539: 名無しさん
もしかして今年のクロワデュノールってすごくすごい馬なのでは…？
【#皐月賞】
前日オッズ 上位人気
1.5 クロワデュノール
11.6 サトノシャイニング
13.0 ミュージアムマイル
16.2 エリキング
16.7 マスカレードボール
18.0 ヴィンセンシオ
25.4 ファウストラーゼン
27.3 ジョバンニ
30.9 キングスコール
37.6 アロヒアリイ
https://t.co/xk6qVwVIpd
前日オッズ 上位人気
1.5 クロワデュノール
11.6 サトノシャイニング
13.0 ミュージアムマイル
16.2 エリキング
16.7 マスカレードボール
18.0 ヴィンセンシオ
25.4 ファウストラーゼン
27.3 ジョバンニ
30.9 キングスコール
37.6 アロヒアリイ
https://t.co/xk6qVwVIpd
【#皐月賞】
勿論まだ確定オッズではありませんが、グレード制導入(1984年)以降「単勝1.6倍以内の馬」は5頭全てが優勝。
勿論まだ確定オッズではありませんが、グレード制導入(1984年)以降「単勝1.6倍以内の馬」は5頭全てが優勝。
そしてダービーに出走できなかったアグネスタキオン以外は二冠(さらにミホノブルボン以外は三冠)を達成。クロワデュノールは錚々たる名馬に続けるか。 https://t.co/dV6b89LX3O
568: 名無しさん
>>539
チケゾーってここに入る馬だったんだ…
チケゾーってここに入る馬だったんだ…
570: 名無しさん
>>568
ダービー馬やぞお前
ダービー馬やぞお前
574: 名無しさん
>>570
いや、三強のイメージが強くて…
いや、三強のイメージが強くて…
576: 名無しさん
>>568
弥生賞まで4連勝の絶好調ボーイだったのでな
弥生賞まで4連勝の絶好調ボーイだったのでな
580: 名無しさん
>>539
前日オッズで1.5倍だからパドックがよほど悪くなければ1.3倍まで行くかな
ディープと同等の評価と考えると凄いことだ
前日オッズで1.5倍だからパドックがよほど悪くなければ1.3倍まで行くかな
ディープと同等の評価と考えると凄いことだ
623: 名無しさん
>>539
クロワ以外の馬を頭にして勝負するつもりだったけど自信なくなってきた
オッズと結果は関係ないとはいえこれを見るとなぁ
クロワ以外の馬を頭にして勝負するつもりだったけど自信なくなってきた
オッズと結果は関係ないとはいえこれを見るとなぁ
552: 名無しさん
オッズがクロワ一強すぎて一周回って逆に波乱が起きる気がする
584: 名無しさん
クロワが抜けてるとも思えないゆだけどすごいポイントってどこ？
586: 名無しさん
>>584
タイム
タイム
588: 名無しさん
ホープフル勝てた馬が皐月勝てるとは限らんからなぁ
614: 名無しさん
人気馬がコロッと負けるのも良くある話だからな…
603: 名無しさん
前評判やタイムを見てこいつにかけておけば間違いないだろって言うときに
頭の中でちらっと競馬には絶対はないって言う言葉がちらつくの良いよね･･･
頭の中でちらっと競馬には絶対はないって言う言葉がちらつくの良いよね･･･
610: 名無しさん
>>603
だがその馬には絶対がある
だがその馬には絶対がある
613: 名無しさん
>>610
岡部くん。
岡部くん。
569: 名無しさん
無敗三冠馬の誕生を見届けたいから俺は素直にクロワ軸
こういう時は素直に従う
こういう時は素直に従う
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(164)
東京優駿の人気1倍台は全頭顕彰馬とかもあったからオッズは割と重要なんよな
厳密にいえば勝ち負け問わず人気1倍台がいたダービーやね。顕彰馬ウオッカが勝った時も1倍台(フサイチホウオー)がいた。
けどサートゥルナーリアがダービーを1倍台で負けたし、その時の出走馬もニシノデイジーを最後に現役馬がいなくなったのでそのジンクスも無くなった。
それ以前に
ワカタカ、クレオパトラトマス、ゼネラル、タエヤマ、アルバイト、ボストニアン、ダイナナホウシユウ、ヒカルメイジ、メイズイ、マーチス
この辺の昭和の1倍台の出たダービーには顕彰馬は存在しないみたいだけど
前は若干ガレていたけど今週入ってから良い意味でもっちりムキムキになって来たとか聞いた
俺知ってる、こういう時に過去〇〇の馬は〇〇とかいうデータ信じて買ったら外れるんだよ。
俺知ってる、そういうデータを無視したときに限ってデータが当たるんだよ
どっちも真理やな
人それを戸崎の法則という
マーフィー「へー」
俺はそれ今モレイラでやってる
俺知ってる、何買っても俺は負けるんだよ。
たまに当たるんだけどなぜか買った金額より戻ってきた金額の方が安いんだ･･･
それもまた真理
U1「データを捨てる」してダービー勝った
なおダービー馬の顔の記憶も捨ててた模様
こうやって見守ってたキングヘイローに「へっぽこ！」って言われそう。
https://x.com/suomiaaki/status/1041312847366545409
間違えたのはたぶん検量室でのことなので一般人が見ることはできないが。
中山グランドジャンプは石神の乗るステゴ系を買えというデータを信じたんだよ…
あと6,7年は参考にならんデータよな
クロワとカラマティアノスの3連複2頭軸で勝負
データ分析の第一人者って言うとの井崎先生なんだよな
キャラは面白い系なのにガッチガチのデータ主義者なのがギャップある
以前16番人気に単勝1点買いで見事的中させた時
「今日の条件なら絶対強いはずなのになんでみんな買わないかなー」
なんて言ってたのを思い出したわ
穴党の事後孔明なんか鵜呑みにしてはいかん
井崎さんは分かっててわざとらしくジョークとして言ってるけど、たまたま当たった時だけ勝ち誇る穴党はよくいるでしょう
残念だが>>45のセリフはレースが始まる前のセリフなんだ
先生は割といつも言ってる気がする
というか当ててたら昨年もマイナスになってないんよ
自分の本命に合致するデータをいろいろ探すのは分析と言うのだろうか
まさにそれで会心の一撃を繰り出したのが2004年皐月賞。追い込み馬同士でワンツーだったトライアルで前受けして3着に残した10番人気を本命指名してズバリ的中。あれはシビれたね。
私の信じるクロワを信じてください！
クロワを信じる貴方って誰ですか？
信じてるのは馬なのか鞍上なのか……
クロノ姉貴がそう言うのなら…
今の所、関東は明日日中曇りで夜雨の模様。変動するかもしれないんでまた明日確認してね
正直めちゃくちゃ疑ってる、まだ3戦よ？
タキオンだって皐月賞までは3戦だったが
上でのランキングだとタキオン、ディープ、サートゥルも3戦だよ
どういう意味で疑ってるんだ
皐月賞出るまで何戦もしてたら逆に勝てねえわ
シンボリルドルフには絶対があるって連勝中やレース前に自信満々で言ったのかと思っていたら、ギャロップダイナに負けた後に言った言葉なんだな
だからこそカッコいいんだよな
連勝中で浮かれて出た言葉じゃないからこそ、後世にまで語り継がれている
でも10番って死に番でしょ？
データは嘘をつかない。
資産全ツッパだ
せやね
ちなみにデータによると過去10年で1番人気の勝率は2割で５枠が勝ったのは85年が最後や
中には「今年の皐月はCコースだ、過去のデータなんてアテにならん」って言う人もいる。
ただそれを言うと「オッズ1.6倍以下の馬は負けてない」もアテにならないよな。
でも実際Cコースは今日の時点で時計が異常だからいつも通りのレースには絶対ならんのよな
過去に例のない超高速レースなのがほぼ確定しとる
中山が超高速馬場すぎて、来そうなのが、強そうなクロワ・サトノ、持ちタイムトップのヴィンセンシオ、マスクトディーヴァの弟のマスカレードボールしか思いつかん。
ジンクスですか？
今年は東の北村と西の北村が世代トップの馬乗ってるからな、北村ダービーや！
穴党のワイでもタキオンの時はこれは間違いないと思って本命にしたけど
今回のクロワもその時ほどじゃないけど逆らえないわな位は思ってる
ちなみにディープの時は切って撃沈した
お行儀の良い先行競馬できっちり強い奴が一番逆らいづらいわな
極端な逃げや追い込みはペースや展開一つでコロっと負ける可能性あるから穴党なら切りたくなるよね
安田先生がテイオーと比べててダメだった。
その後TBRの展開予想動画見たら、最後にクロノが突き放します！
とか言ってて、そこまで言い切る？ってなって
ゆ競が絶対来ない表現止めてて察した。
テイオーのベストレースって
大阪杯と皐月上げる人もいるんよな
着差少ないのになんか印象強いんだろうな
大阪杯は後ろが必死に追ってるんにテイオーは前哨戦だし勝てるなら消耗させる意味もないんでと持ったままだった
皐月賞は文字通りの大外ブン回し
産経大阪杯は舐めプノーステッキ
敗けたらボロクソ言われる雑なレース運びで完勝、そら『天才はいる、悔しいが』なんてキャッチコピーも付けられる
普通道中大外だと前に馬がいなくてスペース空いてるから掛かっちゃうんだよね
スペの宝塚記念も的場さんが大外へ追い出して出来が良すぎる(やる気になってる)スペは掛かっちゃった
アニメ2期でイクノが(その表情をやめてください！)って思いながら走ってたけど、実際のレースも舐めプ気味だったのか
例えクロワが本物でも誰かがジオグリフしてしまう可能性があるのも競馬
サートゥルナーリアさんって
1.7倍のオッズだったのか
それこそアグネスタキオンの再来みたいな騒がれ様だった
複勝1.2〜1.3倍に賭けた時に限って見事にぶっ飛びまくって4連敗中のワイ、四度目の正直でクロワ銀行に負けを取り返す為に30万賭けるか迷ってる…
複勝1.3倍あったら賭けようと思ってたんだけど、ほぼ確実に切りそう
そうなるとさすがにリスクとリターンが釣り合わない気がしてなあ…
レモンポップくんは最後までオッズ美味しかったのに…
自分でも笑える位今回の皐月賞緊張してる
確かに歴代オッズ上位に説得力ある名前が並んでるのお
でもワイの夢はピコチャンブラックや
ワオもピコチャン応援してる
なんでこんなに舐められてるんや？
舐めてるっていうかホープフルで直接対決した組はどうしたってクロワと比べちゃうからね、そんであの時のピコチャンは順位が順位だし
その後重賞しっかり勝ってるからピコチャンが舐められてるっていうかクロワの評価が抜けて高いだけで十分強い馬だと思う
・気性に問題があって多頭数でまともに走れないと見られている
・スプリングSはメンバーと馬場（重馬場）が疑問視される
→多頭数、良馬場、相手強化
_
実力はあると思うけど、ケチをつけやすい理由がちゃんとある
ワイはクロワとセットで応援馬券と枠連5-5とワイドひと通り買うで
将来はわからないけど今現時点での完成度の高さは頭3つぐらい抜けてる気がする
安定した先行抜け出しでどんなペースにも対応できるし全く欠点が無い馬
唯一負ける可能性があるとすれば他に急成長した馬がいてその馬に負けることだけど、他の馬はダービー以降良さそうな馬が多くて現時点で負ける要素は無いと思う。
正直単勝1.5倍なら美味しいと思う
本当に美味しかったのはホープフルの方なんだよなあ
なぁに全馬の単勝買えばええんや
回収率ぅ！
こんだけ差が付いているとクロワ以外の単勝を上位人気は少し厚めにして買っとくとトリガミにはならないっぽいのよね
まあクロワが来たらパーだけど…
こういう時はワイドで対抗から抑えるんだ
当たれば結構つくんだ。当たれば・・・
09年は皐月賞でロジユニヴァースが吹っ飛んでアンライバルドが勝って、かと思えばダービーでは逆になって、菊花賞も上位人気総崩れでなかなか凄いクラシックだった
黙ってルメールを買え
で行くわ
今ならモレイラじゃない？
両方買えば問題無し
ぶっちゃけ春のルメールはそんなに信じてない…秋はルメール買っとけ
強いのバレてるな…
鞍上の名前を見比べるとどうしても信じきれない自分がいる
まあまだ未対戦も多く世代内序列もはっきりしていない皐月賞で
圧倒的な一番人気になるってことはそれだけ多くの人が
抜けた存在だって思ってるってことだからなぁ
隣にモレイラいるのが怖い
人によっては△か〇入っていました
クロワが中団でレースするならぴったりマークして馬群に閉じ込める事は考えてそう
同じ馬主の馬同士で潰し合うなんてあり得ないよ
むしろプラス要素
世界の中谷「せやな」(2019年のチャレンジCで同馬主の１番人気馬の進路をガチ閉め)
モレイラは自分の勝ちのためなら普通にやるぞ
もうすぐ短期免許も切れるしある程度ラフプレーしても全く問題ないしな
次世代の王者の名が呼ばれるな
名前からしてキングスコールやろ
ワイも最初king’s callだと思ってたけどking squallらしいで
王の雨や
ドゥラメンテ産駒のジュタやキングスコールはだめなんかなぁ
予想なんかすな！キタちゃん産駒を買え！
という事でクロワとピコチャンブラック軸でいくで
なんか盛大にフラグが立ちまくってる気もするけどこういう時は素直に乗っかっていく方が楽しめるわな
ちなみに皐月賞の単勝支持率歴代トップは1951年のトキノミノルで73.3%だそうです(オッズは1.3倍)
クロワと誰かのワイドでいく
まあその相手が悩む
あとニシノエージェントが過小評価っぽく感じなくもないので応援馬券を200円分買っとく
2歳時の競馬の完成度が高過ぎて逆に成長度を疑ってしまう
馬体的にはまだ完成してなさそうなんだけどね
あの完成度のままでも3歳春ならまだアドバンテージじゃね？それくらいのレベルに見えた
秋になっても何も変わってなかったら流石にちょっと考えるけど
最終追い切り微妙だったし終わった後乗ってた人も首傾げててあれ見たらワイは不安しかないやで
馬場傾向と枠順を考慮しつつ頭で買うとしたらファウストかハワイ王かなあ
まあ切るっていう選択肢だけはないねこれはない絶対
タキオンは評価低めから自力で何とか1番人気迄上り詰めた感じだから
産まれながら期待されてたエリートでも無かった4戦中1番人気は半分の2戦だったかな下克上した馬だ
評価低めというか、タキオンの評価は高いけど他の馬の評価がもっと高かった感じ
新馬戦はフサイチコンコルドの半弟と名牝ロジータの子がいたし、たんぱ杯は言わずもがな
兄貴がジャパンカップでやらかしたからその直後にデビューした全弟が疑問視されるのも仕方無い
この手のデータはフサイチホウオーという偉大な前例があるので「ほーん」で聞き流すくらいでちょうどいい
ミュージアムマイルとジーティーアダマン、ファウストラーゼンも注目してんだけどこれで万が一ドラゴンブースト来たら死ぬ。そういう怖さを感じる
イクイノックス級って言われてる記事か何かで、じゃあ2着だなって言われてたのは笑った
2着だったな
逆神競ゆがクロワ本命指名⁉︎
逆に言えば1.7倍は50%、1.8倍も鉄板配当なのに100%負けてるとも言える。
1.6倍でも若駒は何が起こるか解らんし、皐月賞は穴を狙っても面白そうだ
なんで1.6倍で切ったかと言ったら勝率100%になる都合のいい区切りが1.6倍だったからってだけだからな
じゃあ昨日まで1.7倍だったけどその時は勝率５割だったんかと
昨今は過去のデータがあまりアテにならんのよな～
クロワ2着流しで外すのはホープフルでもうやったので今回は素直にお世話になります
クロワ以外の単勝を5番人気くらいまで1000円ずつ買ってみたくなってしまう
クロワ勝ってほしいから逆にこれで買っておけば何が来ても喜べるのでは
クロワの単勝4000円買おう
俺に新しい三冠馬の誕生と三冠ジョッキー北村友一を見せてくれ！（掛かり
それでもワイの本命はキングスコール、明日現地行きます
俺は北村友一が好きだから買うけど、客観的に見てホープフル以降力関係が変わってる可能性も十分にあるので2倍切るほど人気してる理由がわからん
ここまで人気だと飛ばした時どんな理由であれ友一が叩かれそうなのが心配
いやいやこれくらい飛ばしたのならいくらでもいるから大丈夫よ
力関係変わっててもおかしくないのは折り込んでない方が悪い
同じようなので覚えてるのだとサトルくんとかもダービーそんなに騎手叩かれた記憶ないし
多分オッズも当日になったらまた変わると思う
クロワへの絶対視はコスモバルクに対する過剰な期待思い出す、オーナーの総帥は人気薄の穴馬を危険視してて案の定その穴馬にやられた
バルクが2.4倍で2番人気のブラックタイドが3.8倍だから別にそんな過剰人気してないぞ
確かに道民は無茶苦茶期待してたけど
一応言っておくと、無理に買わずにスルーするのも立派な手だからね
買うレース買わないレースをしっかり選べる奴が競馬上手いんだってばっちゃが言ってた
指定席取れたから現地で応援馬券だけ買って勝負せずにレース観戦を楽しむ予定
明日の中山はたしか全レース後に芝コース解放もあったと思ったから
狙えそうなら行ってみるのもいいかもよ
まだまだデュワールも周りも成長期だから何が起こるか分からない上に
来ても安い、外すのは怖い
クロワデュノールって能力も高いけど気性や頭脳が競馬する人間にとって都合が良すぎるくらい賢いんだよな。単に能力が上回ってる馬が他にいたとしてそれを発揮出来る賢さが無ければ勝てないように能力を十全に発揮出来るクロワが負ける姿が思い浮かばん。
でもマスカレードボール頑張ってくれ。ドゥラメンテのラストクロップ
似たようなことで去年の中山グランドジャンプでマイネルグロンが1.1倍で飛んだんよなぁ…
クロノが勝つとキタちゃんがグッタリしちゃう
競馬に絶対は無い
見ろよこないだのドバイ
田原もホープフル以上の着差をつけて圧勝するなんて言ってたなぁ
自分はそこまで盤石とは思ってないけど競馬関係者の間ではもう勝ちは当たり前でどういう勝ち方をするのかってレベルらしいね
そう思われたレースから最悪の事態になった例もあるからなぁ…怖いわね
ニシノエージェント◎、ヴィンセンシオ〇にしている人いたりしてこれ分かんねえな…
2倍台の時点で皐月賞負けてもダービー馬フラグが立つの強すぎる
※マティリアルは除く
1.7以降急に信用できなくなってんの怖すぎる
単勝はともかく複勝やワイドの軸にするとかなら安牌ではある
だからと言って競馬に絶対は無いからマジでなんとも言えないというのもある
生き物である以上、明日になったらいきなり不調になったり好調になったりするとかもあるだろうし…
絶好調なのになぜか４位とか。（賞金は出ても馬券的には……）
勝ったな
花京院の魂を賭ける
今日の阪神中山の5R見てるとジーティーアダマンの逃げ残りあるんやないか
逃げ候補は常に前残りの可能性を検討しておかにゃならん
人気のクロワが後方からの差しじゃなくて先行タイプだから普通に吞み込まれる可能性高いけどね
手前替えが上手くいってないって情報があったけどどうなん？
左手前がめっちゃ苦手ですぐ右手前に切り替えちゃったって話あったけど
これでもつんかな？
前目で行けるウマだと思うからよっぽどじゃないと大崩れが想像しづらい
内で包まれるのが心配だったけど枠的にどっちにも行けるだろうからこれも安心
後は熱中症だけ気をつけてね
それもまた真理
間違った
タケシ買うならカズオ買っといた方がエエよ😊
今日のメインレースも熱中症で人気馬が崩れたのを見ると明日だって何が起きるかわからんのがね
ドバイでぶっちぎり一番人気の2頭を外したので人気は信じません
そういう時に限って・・・で往復ビンタを食らうんですね（迷え迷え）
ウマ娘のキャラの中で絶対と思ったが負けたレースは
ナリタブライアンの神戸新聞杯（１．０倍）２着
タイキシャトルの引退レースSS（１．１倍）３着
ハイセイコーのダービー（１．１倍）３着
ナリブのは京都新聞杯やろ
ゼンノロブロイの日経賞定期
ブライアンの京都新聞杯は調教よくなかったから絶対ではなかったね。スターマンの単勝美味しかったなあ。
引退レースのオッズはあんまりアテに……
今のスピード馬場なら2千の経験がなくてもいいと踏んで、カラマティアノスの複勝と3連複
共同通信杯の内容は勝ち馬と同等と見て、右回りなら逆転も…
クロワデュノールもとい北村友一本命予想のクロノジェネシスさんのファンアートがすでに4つもあって草
井崎先生はサイン馬券の元祖や！言う人も居るがむしろ真逆よな
データで淡々と買うを何十年もやってるべ
井崎の出すデータがサイン馬券レベルだからやろ
井崎センセはサイン馬券にデータを付与する芸風やぞ
物理的にコケて勝ったやつすらいるしなプイ
絶対はあると言う証明をした父
絶対無いと言われた前列を覆した子
……
さて明日は絶対は有るのか無いのか
スペシャルウィークみたいにニシノエージェントに二冠馬持って行かれたりして？ ワンコイン応援馬券で。
10番枠はルドルフ以降優勝してないが、そもそも10番枠で1番人気になった馬自体、ルドルフ以降だと去年のレガレイラだけとそもそも強い馬があまり入る枠じゃなかったんだと思う。
多分勝つだろうとは思ってるが3ヶ月半ぶりの馬にそこまで全幅の信頼は置けない
こういう時は推し馬の複勝馬券握って高みの見物が吉
ロジユニヴァースはようここからダービー勝ったな
逆にアンライバルドが吹っ飛びました
クロワが勝つとして、残りの2着3着よ。
ホープフルみたいに人気薄が飛び込んでくるのは勘弁して
取り敢えずで二倍未満だと名前が残る名馬クラスになってるのな
弥生賞のファウストラーゼンと比較してるわ。1秒違いなんだな
しかもホープフルSに出ていた連中自体が結構勝ってるし大体強い
フクノブルーレイクの複勝だけ握りしめとくわ
ここをサトノシャイニングが勝てば面白くなるんだがな
完全なライバルみたいで
土曜の１勝クラスで１分５８秒４だからな。 このＣコース替わりの高速馬場は
ちょっと異常すぎる。
下手すると１分５６秒前半のレコード決着も全然あり得るわけだが、本当にそんな時計決着に
１番人気に対応できるレベルか？ 土曜は阪神騎乗で、日曜は皐月賞以外は全てダートでの乗鞍しかない
北村がこの高速馬場に対応できると思うか？ 正直このオッズじゃ怖くて買えんよ
これじゃ勝ってもガミるしサトノちゃんから流すわ
ここはぜひクロノさんの見解を聞かせてもらいたいレース
この表見ると1.6倍以内とそれより上で明確に明暗分かれてるの面白いな！このまま行けばクロワ鉄板だが…データが覆えされるのもまた競馬だからな。ウオッカのダービーなんか本来はフサイチホウオー確勝なはずだったので。
ナリタブライアンは結果勝ってるけど
皐月賞時点で10戦、年明けも既に共同通信杯とスプリングSを使って中2週と
今より数使う傾向の当時視点でもかなりの強行ローテだったからな
余裕のあるローテだったら1.2とかになってたと思う