680: 名無しさん 2021/10/23(土) 21:14:26.04 ID:kXs9Pm6D0
お前ら明日は菊花賞だぞ
593: 名無しさん 2021/10/23(土) 21:04:02.97 ID:cG4HxATGa
(´・ω・`)菊花賞は強い馬が勝つんだっけ？
599: 名無しさん 2021/10/23(土) 21:04:55.02 ID:Ht6LUm110
>>593
それよく聞くけど、どういう意味なん？
全部強い馬が勝つのと違うの？
612: 名無しさん 2021/10/23(土) 21:06:15.39 ID:uuPc3Wp60
>>599
距離が長いとまぐれが起こりにくくて順当に強い馬が勝つ
623: 名無しさん 2021/10/23(土) 21:08:01.30 ID:EzJ8MEgd0
>>599
菊花は一番最後の世代戦だからここ勝つ馬は古馬でも活躍しやすくて強いとか
475: 名無しさん 21/09/29(水)17:51:24 ID:ZFJu
速い馬が勝つのが皐月賞
運のある馬が勝つのが東京優駿
強い馬が勝つのが菊花賞
843: 名無しさん 21/10/23(土)02:22:27 ID:CJaG
馬券買う時は何に注目すればええんや？
騎手？前走？ 菊花デビューするわ
845: 名無しさん 21/10/23(土)02:22:49 ID:xyzP
>>843
やめとけ
沼や
861: 名無しさん 21/10/23(土)02:25:00 ID:IqsI
>>843
どの情報を優先して順位付けするかをまず自分で決めるんやで
そこが一番最初
686: 名無しさん 2021/10/23(土) 21:16:09.76 ID:sitNz0uSa
菊花賞はスタミナ足りてそうなやつに賭ければいいんでしょ？
余裕余裕
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1634917349//https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1632901751// https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1634985095/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(203)
実際CMも強い人が勝ってるわ
サポカの暴力いやん…こわい…
ジェミニのときも思ったけど番狂わせ少ないわ
自分の勝ち筋決まらないと負ける
あるのは回復不発だけでこれが一番キッツいっていう運要素だけどな
ちなみに今、グレード制導入以降のクラシック勝馬のGI勝利数合計
皐月賞馬：100勝
ダービー馬：90勝
菊花賞馬：100勝
とちょうどキリがいい
全然バラけてないんだなぁ
ダービーがちょっと残念というのはやはりそうかという…
通算GⅠ1勝の数はダービー≧皐月賞>菊花賞だったかな
実はこれもダービー(15)>皐月賞=菊花賞(13)
菊はディープからオルフェまでの５年間GI１勝馬しかいなかったのがでかい
近年のダービー馬はダービー後に燃え尽きが多いわね。ダービー馬の何頭かはその年に凱旋門賞行ってそのまま調子崩すのも影響有ると思うわ
もともとクラシックをダービーだけ勝った馬が古馬になって活躍することがほとんどない。
それこそスペくらいで珍しい。
二冠三冠獲る奴はそもそもヤベェので省くとしてもクラシックどれかひとつだけ勝ったので一番成績がいいのが菊勝った組じゃないかと思う。
マックとかトップガンとかマンカフェとかキタサンとかビワとか。あとクリーク。
自己レスで申し訳ないがライスも。
逆神アヤベニキがレッドジェネシスを指名
なら安心してスルーできるな
よし！ステラヴェローチェだな！
これは切ってええんか
よし切ろう
ヒェッやめてくれぇ…
長距離の川田は…
これは逆神効果継続かな…
動画のクオリティと引き換えに逆神となった男
ここまでコメントついてるとは・・・
結構有名で草
逆神は競馬界の花形だからね
基本的に話題になった流行りものの馬を買い続けてるだけなのにあそこまで外れる理由が分からん
直近の数年を見てもコントレイル・ワールドプレミア・フィエールマン・キセキ・サトノダイヤモンド・キタサンブラックという錚々たるメンバーだから、何だかんだで菊花賞という3歳時における3000mの長距離戦を制した馬は古馬になっても活躍する可能性が高いからだと思う。
※コントレイルは賛否があるものの、無敗の三冠を獲っている時点で怪物ではあるはず。来週の天皇賞（秋）である意味でハッキリする部分はあるはず。
キセキはアーモンドアイやクロノジェネシスといった化け物が居なければ、古馬のGⅠを2勝近くしていたくらいには強くて人気のある馬。
私個人としては応援しているハギノピリナが除外になったのでかなり気落ちしているものの、今日はワールドリバイバルに夢を託したい。
ただ、今年の春天も菊も面子のレベルがG2レベル…
来年の春天の面子もひどい感じになりそう
長距離界のスターの到来が待たれる。
一部では「フィエールマンが最後の大物ステイヤーであとは小物」みたいな声も囁かれてはいるけれど、どうなのだろうね。
引退した馬についてたらればを言っても仕方ないものの、「じゃあ今年の春天にフィエールマンが万全の状態で出ていたら、ワールドプレミアは勝てたのか？」といわれると少し考えてしまうわ……。
現実的には難しいのだろうけれど、個人的には天皇賞（春）・阪神大賞典・ステイヤーズステークス・ダイヤモンドステークス・万葉ステークスといった3000m以上のレースを全て制覇して春天を四連覇くらいする超強化版アルバートみたいな生粋のステイヤーを死ぬまでに見てみたい。
欧州だと減ってきてるとはいえレース数もそれなりにあって、イェーツとかストラディヴァリウスとかその道のスペシャリストが長年にわたって活躍する下地があるからね
日本だと３０００ｍ超のレースしか走れないとなると、最終的に斤量の関係で阪神大賞典、春天、ステイヤーズＳしか走るレースがなくなってしまう
言うたって春天は最近の阪神大賞典馬にステイヤーズS馬も出てるし
一昨年の菊花賞馬が勝ってるんだから
去年の菊花賞馬が出られなかっただけで順当な面子でしょ
2400mくらいまでのG1を2着クラスの馬は結構挑戦してきてるし
G2レベルもなにも3000m以上の日本の平地G1は年齢制限ありの菊花賞と
春天しかないんだから
キセキは相手が悪かったよなぁ
見出しが格好良いな
菊花が長距離でここで勝ったら強さは本物って言うけど、ステイヤー馬がいる以上もっとも強い馬が勝つとは言いきれないよな
そして長距離は馬もレースも全体的を見ても軽んじられてる点よ
まあここが距離適性の分岐点であることは間違いないんだろうけど、最も強い馬が勝つというのは適さない言葉だとは思う
と言っても最近でも菊花賞買った馬がその後1番活躍することが多いのよ
だが、そもそも言及しているように長距離血統は淘汰されかかっているので純ステイヤー自体が希少
そして、そんな3000mからみたいな馬はこの時点では勝ち上がれてないことが大半
結果として、近年では必ずしも長距離適性の比べ合いにはならないので、『最も強い馬』という呼称が微妙に復権している気はする
そもそも日本における長距離の定義は2201m以上
国際レーティングで言うなら2101m以上が長距離で2701mが超長距離なんで
春秋天皇賞3200mが全ての馬が目指すべき勝ち抜け式のゴールとかでなければ
3000m以上の特殊なレースで競うような理由が無いのよね
3000mでは勝てるけど2400～2500mだと短いっていうのは
スタミナに優れるとも言えるしスピード不足とも言えてしまうし
あくまでクラシックレースとして同世代のほぼ同じ面子が
皐月賞ダービー菊花賞を通して戦ってこその「最も～」であって
距離ごとに面子が変わるようになったら完全に死語化すると思う
３歳の世代限定戦だから適性ない馬も無理矢理出してくる結果ビックウィーク師匠とかとんでもない馬が勝っちゃったりすることもあるからなぁ…
レッドジェネシスくるで
たぶんな
長距離路線が軽んじられて来たのはわりと最近でそれも世界的な傾向らしく
そんな現在でも長距離レートで天皇賞(春)が高い方にあるらしい
明日の菊花賞はこれまでの二冠取った馬がいないからまあ難しいのかな
速いウマ：仕上がりが早いウマ
運が良いウマ：仕上がりと総合力の両方がこの時期に間に合ったウマ
強いウマ：総合力が強いウマ
日本ダービーの「運」に関しては、元々の出走数の多さが原因くさいけどな
33頭立てレース好き
今みたいに18頭じゃないからね
ダービーの位置取りって言われる位置があったくらい頭数の多くて馬郡から抜け出せないとかあったし
じゃあ位置取り狙えばいいと思うけどこれまた数の多さでそんなに自由に動けない
だからこその枠順とか展開とかの運のよさなんだよね
大外からでいい
邪魔はしない
賞金もいらない
大外からブッチギリ！！（願望）
？？？「まだ２０頭立て単枠指定有りの時代に大外からブッチ切ったぞ」
カ○ラヤオー「逃げたらええねん」
？？？｢一回転してからスタートしました｣
スタートで2秒くらい出遅れたけど6馬身差で勝ったわｗ
仕上がりの他にも色々はやかったタキオン
ビッグウィーク・トーホウジャッカルみたいな一発屋もいるが、ウマ娘になっている菊花賞馬は強い娘が勢ぞろいしている
一発屋はぶっちゃけ皐月賞やダービーにもいっぱいいるからな…
皐月賞とダービーまでは早熟馬有利ってのもあるからなぁ
一発屋といえばダービー馬のイメージあるわ
栄養としては最高だからそこにピークを置くのは分かるけど、その後サッパリは寂しいよね
距離もそうだけど、馬にとって厳しい夏を過ごして尚成長してこないと勝てないからなぁ
二冠制して夏に体を壊すってのも珍しくないし
長距離の番組が多かった昭和の昔から言われてる格言だから現代に即してないってのはそう
古馬になると八大競走は春秋天皇賞(3200)と有馬しかない当時菊勝てば古馬でも期待できるぞって話
年々レースとしての品格が落ちぶれる一方（長距離重賞すべての課題）だが、このレースに勝つ馬は古馬になっても活躍することは約束されてる級のレースだし（というか1冠のみのダービー馬は落ちぶれ率が異常）
距離が長くなればなるほどスタミナはもちろん前提で、あらゆる能力の総合力が問われるから馬の性能以上に騎手の補正もモロに出ると言われてるね。
長距離は賢さ大事だよ
ライスとキタサンがステイヤーで強いのは賢さ=道中掛からないからスタミナのロスが少ない
と聞いた
距離適性の概念すらロクに無かった時代に言われてたものを今も何となく使ってるだけでは？
昔の日本競馬はスタミナ＝強さみたいなとこあったし。
皐月賞 距離が短いのと体が仕上がってない段階なのでスピード勝負になりやすい
ダービー 昔は頭数が多くて大外になると負けが決まってしまうので枠順の抽選で運が試される
菊花賞 距離が長く夏を超えて仕上がってきた段階なので純粋な強さで勝敗が決まる
こんな感じって聞いたことある
夏の上がり馬って言うように晩成馬もここら辺から仕上がってくるから要はみんな成長仕切った段階で勝負するから純粋な強さが求められるのよね
もともとは英三冠を評したフレーズを日本の三冠に当てはめただけだし、昔と違って長距離の評価が海外でも日本でも下がっているから、この評価が今でも妥当かは疑問だよ
強い馬が勝つのは変わらんやろ
強い馬が出なくなっただけで
いつもコメントで長距離レースを貶してる人がいる気がする
種牡馬価値がとかレベルがとか
ウマ娘ファンの場合種牡馬になれなかった結果予後ったライスの印象が強いからってのもあるんじゃないかな
実際長距離路線のレベルが下がってるのも出てくる馬のレベルが低いのも事実
そもそも長距離G1がクラシックの菊花賞を除くと天春だけで大阪杯がG1になったことにでダメージが大きく宝塚まで期間が短い天春を使う理由が減った
種牡馬としても年に一回の長距離G1のためにスタミナのある馬を作るより、中距離、マイルの馬が需要があるからそっちを優先するため価値が落ちる。フィエールマンが中距離G1欲しがったのも価値を上げるためだし
ニワカにはわからんかもしらんが普通に使うんだよなぁ
「普通」には使わん
競馬板とかで使ってる人はほぼ逆張りで使ってるだけやで
「春の天皇賞」をテンハルって呼ぶ人が他人をニワカ煽りするんだから面白いよね。
だったら何て呼んでんだよ。
天皇賞春は天春、秋は天秋、高松宮記念は宮記念、ジャパンカップはJCみたいに略称は誰でも使うが？
にわかだと思うなら玄人であるあなたの意見聞かせて貰えませんか？
天皇賞春じゃなくて天皇賞(春)で、メディアも競馬関係者もレース名を呼ぶときは「はるのてんのうしょう」と呼ぶ
あと、胴元のJRAもアドレスに春天を使ってる
https://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/haruten/index.html
G2の名残でしばらく宮杯ってよんでたの思い出したわ笑
世界的に長距離G1の場所も減ってきてるし下に見る人がいるのもしゃーない
需要のある方の種馬とか作ったほうが血も残るからな
思うけどそんなに長距離軽視で菊花賞人気がないなら距離を３０００mから２８００mに変更とかすればよくない？これなら２０００、２４００、２８００でバランスよくなるし
それとも２００m減らしたくらいじゃ大して変わらんか？
2800mを取れる競馬場が現状あるんか？から始まる。
競馬民の話なんて話半分に聞いとけばええよ。
長距離しか勝てない馬が種牡馬として厳しい(近年はスピード重視の傾向があるから)のは事実だけど、長距離勝つと種牡馬としての価値が落ちるとか意味わからんこと言う人間の集まりやからな。
勝てないよりは勝つ方が良いに決まってるやろうに逆張りが過ぎるのよ。
現場の人間が長距離の価値を重要視してないんやからしゃーない
ゴルシと同期で春天連覇したフェノーメノも早々に種牡馬として見切りをつけられて種牡馬引退しちゃったようだし
キタサンブラックでさえステイヤーのイメージが足引っ張ってか実績程繁殖集められてないしな
種牡馬価値っていうのは生産者側の事情だからなー
生産者からしてみれば当然稼がなければいけないから、早熟でダービーに勝てて、トレンドのマイル中距離を勝てる馬を育てたい
競馬ファンは純粋に最強決定戦を見たい人が多いから、無差別級の古馬で活躍できる馬が人気だし、末脚のキレだけでなくスタミナ騎手気性と総合力が求められる長距離戦が好きな人も少なくない
重視するものが違うし、一ファンが種牡馬価値が低いから〜とか語る理由はないと思う。別にファンにとっては種牡馬価値とか、極論すると関係ないからね
そうだなぁ
あとは、昔はトレンドに乗りながら思い入れのあるレースに勝つことに拘って育ってたメジロ牧場とかも居たから長距離でも強いとかそこそこ居たんだけど今あんまり居ないからな
まあ生産者側も生活かかってるからしゃあないが
アサマノイタズラがまたいたずらしちゃうぞ
野球で例えてスマンが、大学や社会人で飛び抜けた実力を持つ選手は明確なハズレが少ない印象に近い
ピッチャーに限っては大学野球のスターがプロ入り後すぐぶっ壊れるとかよくある気がするけど
あれは甲子園の酷使もびっくりの過密スケジュール投球で大学時代に肩使い切っちゃってるのが原因と聞いた。
世代の頂点を決めるダービーの方が最も強い馬が勝つって気がするけどな
クラシックでダービーしか勝ってない馬と皐月賞のみ、菊花賞のみの馬のその後を比べてみると全然違うんだな
ダービーはほんとにひどい
チケットのわるくちはよせ
チケットは3歳時のJCでレガシーワールド、コタシャーンに次いで3着だし翌年でもオールカマーはハヤヒデの2着だしそこそこ活躍はしてるぞ、勝ちきれてないだけで
生産者もダービーにピークを持っていく全力仕上げをするから、結局燃え尽きちゃうイメージがあるな
ダービー単冠の中だとエイシンフラッシュが相当強い部類という事実
フラッシュは世代が強いからセーフ
セーフだよな…？
熱く熱く狂わせるからしゃーない
燃え尽きや使い切りに早熟有利の話も相まって野球の甲子園に似てると思うわ。決して馬の強さを比べるのに適してはいない。
ナスルーラ系復権のためにもワイの財布のためにもステラくん頑張るんやで
にわかなうえに3歳馬にとっては初めてのGI
そしてエフフォーリアとシャフリヤールも
いないんじゃ予想がまじで出来ない
だから面白いってのもある
皐月の早いには早熟の意味もあると思ってる
実際ある
脚が速いと成長が早いのダブルミーニング
最後のクラッシックなので皐月賞、ダービーに出れなかった馬も夏を超えて出てくるようになる
皐月、ダービーのころよりも馬も成長してるから本当に強い馬しか勝てないと言われる
菊花賞馬はその後も強い馬が多い、好走した馬も含めて
たづな「強さが足りないようですね」
貴方は菊花賞出てクレメンス
ダービー出てなかったら生き残れたんかな…
皐月賞あたりで破傷風に感染してたから無理よ
高畑充希と母父キングヘイローといっくん買っときゃええんやろ？
祐一は本質的にはマイラー
ディープ産駒に○外を絡めりゃそこそこ美味い
あと父ゴルシ母父タイキシャトルとかのウマ娘馬券
クラシックとはいえG1。コースを走りきるスタミナに道中崩れないための精神力は勿論そこにスピードも要る
何よりも3000mという距離を走るのは同世代総てが未知の経験
だからこそ、馬そのもの能力が物を言うということ
ヤフーニュースに載っていたが出走馬18頭中、半分の9頭がウマ娘絡みの馬なんだとさ。
まあ、ウマ娘が90〜10年代の競走成績、繁殖成績含めトップオブトップ集めたゲームだし…
ディープかキンカメを外国牝馬につけた子にさらに海外の馬かけ合わせたとかでもなきゃだいたいウマ娘関連になるからな
スペ、キング、たわけ、マック、グラスあたりはよく出てくる気がするね
当たり前…と言いたいところだけど、本当に21世紀競馬を支配したリーディングサイアーのディープやキンカメはいないし、その上の世代のSSもいない
だから〇〇の子！孫！みたいな近親の馬券は殆どないよね
ヤフーニュースに載るのか（困惑）
おれもそっちの方に驚いた
ここ１週間で他に色んな話題で載ってたのは載ってたのよ…
オッズが全体的に割れてるねー
競馬わかんないワイ、雰囲気で楽しむことにする
出走表とか成績とかコース説明とか見て
自分でエア予想するのも楽しいで
今年はメンバー揃ったとは言い難いレースだけど、上位人気3頭含めてノーザンの馬がやっぱり多いのね。春の2頭が出てこなくても他の牧場には厳しい戦いだわ。
距離だよ（3000）ペース配分も含めて
自力がないと勝てないからね
【悲報】菊花賞さん、故障した訳でもないのに皐月賞馬もダービー馬も出走しない。
そりゃ無敗の三冠狩りに行く方が箔が付くからな。
復帰レース→皐月賞馬が立ち塞がる。
引退レース→東京優駿馬が立ち塞がる。
強さの証明ではなく種牡馬価値を下げない戦いが始まる。
皐月とダービー勝ってて三冠がかかってるなら絶対出たいだろうけど
初めて走る未知の距離より結果出してる距離で古馬混合
勝ったら箔がつくし
今年(と来年)に関しては仁川開催なので余計に本来中距離がベストの馬にとっては避けられる要因になってるやろうな
淀３０００ならコントレイルでも誤魔化しきいたけど、仁川の３０００はさらに過酷になるし
クラシック登録やって走るレース群じゃないの？走るのに制限かけてるのに走らないって義理みたいなのに反してるような
クラシック登録自体は行けるかどうかすらわからない時点で締め切りがあって凄い安い、締め切りは何回かあって段々高くなる
オペラオーが何百万も払ったのは最後の最後で横入りするような形だったから
2周なので外側は回らせない。（外枠出走の時点で…）
折り合いがつく馬が大前提。
3歳はスタミナが追い付かない。
京都より阪神の芝はスタミナが要求される。
菊に強い馬の条件だが、この条件を満たす馬は果たして…
ダービーだけ制して古馬でも活躍した馬はウマ娘だけでもスペちゃんやエイシンフラッシュがいるね
でも故障してる馬も結構いるからそのせいで古馬では走らないって思われてるのかもしれない
マンカフェも菊からは強かったね
能力以上に精神的にタフで折り合いつけやすいのが一番の強みだったんだっけ？
1番活躍してるだろうウオッカちゃんハブるなよ
皐月ダービー菊花の話からの派生だからウオッカたんは別腹よ〜
牝馬でダービー勝つようなバケモノは二冠三冠と同じ扱いなので…
最も強い馬が勝つというのは、一番強い馬が勝つということです
一番強い馬とはどれか？おぼろげながら浮かんできたんです。父バゴという文字が。
菊花賞勝った馬がその後のGⅠでも勝ってるイメージがある
ニワカで申し訳無いんだけどライスシャワーは長距離G1を3つ勝っても種牡馬になれなかったのにマンハッタンカフェも同じく長距離G1を3つ勝って種牡馬になれたのはなんで？有馬記念の2500は長距離扱いされてないの？
ライスシャワーwikipediaみて、どうぞ
ライスシャワーはレース中に予後不良なので…
多分だけど木主が聞きたいのはなんで現役続行して宝塚出たんかって事ちゃうん？
死んだから
ライスシャワーは種牡馬にはなれたはずだよ
ただ長距離G1だけだといい肌馬が集まるかわからなかったから宝塚取りに行った感じのはず
なれないから現役続投してぶっ壊れたんだよ
有馬は実際の競馬だとＪＣとか同じ中距離のカテゴリに入ってるからね
菊や春天勝っても種牡馬になれなかった馬は結構いるけど、有馬に勝って種牡馬入りのオファーがなかった馬はいないだろうし
あとマンカフェは鈍足ステイヤーというより、むしろ切れ味抜群の末脚が武器の典型的なサンデー産駒の特徴が出てた馬だったから、それなりに種牡馬入りしてた時点で期待されてたと思う
マンカフェはやっぱサンデーの子供ってのも大きいと思うよ。長距離の実績しかなくてもサンデーの血をサンデーより安く種付けできるし中距離もイケるかもって期待ができる。
ライスはバリバリの長距離血統って言われてたから中距離もイケる事を証明しなくちゃいけなかった。
逆にライスの場合父リアルシャダイが嫌われた感じもあるな
95春天はリアルシャダイ産駒ワンツースリーだったけどその3頭とも種牡馬入りできなかったというね
ノーザンテーストのライバルでありながら後継種牡馬が2頭しかいないという不遇っぷり
木主だけどwikiに怪我して死んだのはそりゃあわかるよ、種牡馬
途中で返信してしまった
種牡馬として買い手がつかなかったのはなんでって効きたかったけど上で出てる通り2500は中距離扱いされることが多いのね
有馬記念は距離2500mでダービーやJCの2400mと100mしか違わない
父サンデーサイレンスが2002年に死んで後継種牡馬の一頭として需要があった
３歳で古馬混合G1に勝利した
・
ライスシャワーが勝った菊花・春天は距離3000m以上で
日本で3000m以上の平地G1は上記の二競走しか存在しない
馬主が勝ちたいレースは日本ダービー・高額賞金の有馬JC・凱旋門と2400m前後の距離が多い
マンハッタンカフェは単純にサンデーサイレンス産駒だったから
それとは別に生産者は距離だけじゃなくて勝った競馬場やレースの勝ち方も見てる、ライスシャワーがマックイーン倒した直後のタイミングだったりとか、有馬記念を勝ってたりしたらすんなり種牡馬入り出来てたと思う
春天2勝目が逆に種牡馬としての評価を下げてしまったとも言われている
菊花賞のトライアルレースが本番より結構短い距離なのはなんでだろう？
800mとか600m短いのはあんまり参考にならんと思うのだが
3歳で3000m連戦なんてしたら、消耗激しすぎて馬がつぶれちゃう
マックイーン「せやろか？」（嵐山Ｓ→菊花賞 中２週）
あんたでさえ菊の後はＪＣにも有馬にも出ず翌春まで休養してますやん…
有馬はライアンの為に回避やで
3歳秋に京大、菊、ステイヤーズ、有馬走って翌年年間無敗した奴がいるんだよなぁ
勝ってないから消耗少ないんよ
今更だが、神戸新聞杯からの菊花賞ってローテは日程えぐいよな。
ウマ娘でもマックイーンでプレイするとその期間の短さに驚く。
昔は神戸新聞杯（セントライト記念）→京都新聞杯→菊花賞って馬がいくらでもいたんや…そしてそれ全部勝った馬もいたんや。
フクキタルすげえな
付け加えると以前（ディープの年辺りまで）の神戸新聞杯は2000mだったからね、放牧明けの叩きとして使う馬も多かった
ロブロイは藤沢厩舎特有の3歳秋天ローテの前哨戦で神戸新聞杯使って完勝したけど、馬主がボリクリの僚馬扱いに不満募らせて厩舎としては異例の菊花賞に向かうことになった
近年の菊花賞の価値凋落って、中距離勝ててかつスタミナある馬ならいいけど、スタミナしかない馬だと長距離でしか勝てないからかな
最近だとキタサン、昔だとクリークマックあたりはスピード型ステイヤーとか言われて中長距離どっちもこなしてたし
中長距離だと菊花賞、秋天すら飛ばしてジャパンカップと有馬に行った方が賞金的に得だったりするからというのもあると思う
前みたいにJCに海外の強豪が来て厳しくなるようになれば菊花賞出る馬も増えると思うよ
クラシック2冠から菊花賞回避して凱旋門賞いったら国内を軽んじてるって思われるのかな
3冠はその時点で箔が付くけど、凱旋門は勝てる確率が低い（環境やコース等含め馬がどう感じるか不確定要素が大きい）から実際やりたがる人は少ないと思う
だから、答えとしては国内を軽んじてるよりは頭がおかしいと思われる
第一そんなに3歳で凱旋門取りたいなら最初から2冠よりも海外優先してる気がする
馬主が三冠経験済かつバゴやステゴ系の素質馬がダービーで圧勝して、三冠は確実だけど別にもういいやって考えていっそ遠征しちゃえと思いついたらワンチャンあるかな？
ワンマンオーナーが好き勝手出来ないと到底出てこない話だろうなぁ。
ルドルフがそれに近い感じで菊花賞回避でJC行こうとして止められてたな、
結果連闘して負けた。
G1レース出場に勝ち進めるだけ猛者だけど、3000mっていうどの馬も経験したことのないレースになるからまた予想が難しいんだよな
【悲報】教えて武先生（菊花賞）、あまり教えてくれなかった…まあ、いっくんが親切すぎたってのもあるけど、っていうかいっくん今回のディヴァインラヴ持ってきたら流石に福永さん呼びに変えるわ（ワイジジイの中では福永といえば洋一さんなんや）
1999年
皐月賞→古馬で活躍
ダービー→3歳で故障、即引退
菊花賞→古馬でイマイチ
早熟も運も強いも当てはまらない年
あれは3冠の器だった馬を下手くそな屋根が1冠にしちゃっただけだし
あとダービーは勝った後故障引退って馬は昔から多いよ。一昨年のロジャーバローズとか
トプロくんは普通に古馬になっても活躍してたぞ
g1勝てなかっただけで
オペラオーは三冠馬の器あったよ……
まだペーペーの和田が鞍上だったから一冠しかとれなかっただけだよ……
ただその後の古馬王道中長距離G1全制覇は今後二度と破られない大記録だけどね
ちゃんと年間無敗もつけてよろしく
ディープやオルフェですら破れなかったレコードを持つトプロがなんだって？
優駿図鑑臭漂うコメ
京都は坂がないからスタミナいらないからキレ勝負になるけど、阪神はガチでスタミナ勝負になるってタッケがゆってた。
金回復積んでる馬に賭けるんやぞ
菊花勝ったのにフロック扱いされるセイウンスカイ可哀そう
皐月の速い→早い時期なので馬体も未成熟で調教のベストメニューも出しにくい、頼りになるのは生まれ持った天賦の才能である脚の速さ
ダービーの運→世界中でその名があるように銘そのものが人気レースで出走希望が多い(多かった)
時期的に出走レースも多くなり馬体コンディションが取りにくい(最悪故障も)
そのため枠番抽選以外に出走除外やそもそも出られるのかって心配からも抜け出す運が要る
菊花の強さ→上の2つの比べ距離が長く、ゲームでもそうなようにスタミナはあるに越したことはない
見方を変えればスタミナがないと弱い馬
バテる馬が多くなり駆け引きの場も多い、“心技体”全部要る
とりあえずウマ娘の影響で馬券もちょっと手出してみようって奴がいたら今年の菊は賭けずに観戦だけしとき
というか菊は基本的に毎年やめとき
毎年500円以内で応援馬券買うだけだからセフセフ
さらに今年と来年は京都３０００じゃなくて阪神３０００だから競馬民でさえ頭抱えるレースになるから…
今回の菊は誰にもわからんから応援馬券買う程度にしといた方がええ。
ウマ娘で菊花賞勝ってる子らは錚々たる顔ぶれだからな。菊花賞勝って古馬G1を複数勝ってるのがマンカフェ、マヤノ、ビワ、クリーク、マック、ゴルシ、会長。古馬G11勝出来てるのはシービー、ライス、ナリブ。ついでにトプロ君はG1勝てなくても安定した活躍でツルマルボーイやジャンポケにも勝ってるしね
ライスは春天2回勝ってるぞ
まぁ2回目は他の面子G2級ばっかりだけど
リアルシャダイ産駒が上位独占してたじゃないですか
長距離はリアルシャダイ買っとけば当たるからな
はい！マチカネフクキタルですっ！！
アサマノイタズラに花京院の魂を賭けるぜ
菊勝ってハンシンノイタズラ
そして有馬でナカヤマノイタズラ
長距離はサポートカードの殴り合いだからな。
SRでは金回復詰めないからステータスで対抗するのも限界がある。
白スキルの組合せで優位に立てるマイルとは大違いだ。
リアル競馬は分からないけど
とりあえずヴェローチェオロって子が頑張ってくれるといいなと思った
本命予想と応援馬券を合わせてヴェローチェ2頭
トライアルの京都新聞杯はどうなってたんだろおじさん「トライアルの京都新聞杯はどうなってたんだろ」
実際にチャンミでも長距離は廃課金が順当に勝つな。ヴァルゴ杯ではショボいウンスで奇跡的にプラチナ成れたわ
ここまでタイトルホルダーなしとかマジ？？？
むしろ神戸新聞杯組は脱落者もおおいから脚部ファンかなりありそうなんだが
「脚部ファン」って一瞬馬の脚フェチでも居るのかと思ったやんけw
馬券デビューでそんな色々考えちゃダメだと思うわ
>> 94
屋根がましだったら菊は取れてただろうけど
ダービーはどうだろうねぇ
後ろからアドベと末脚勝負したらチャンスあったろうけど
ダービーは普通にトプロの方が強かったしね
渡辺と武の差は感じたけど和田は勝敗にはあまり関係ないと思う
コントレイルが順調ならシャフリヤールやエフフォーリアが天皇賞秋に行くことなんてなかったのに
マカヒキの記憶が新しい長距離の友道厩舎
阪神大賞典4戦2勝2着2回
つまりレッドジェネシス………か？（東○ポ感）
阪神大賞典の過去データによると騎手は岩田父、厩舎は須貝、種牡馬はステゴやぞ（なおサンプル）
ダービーの運がいいは昔のダービーの画像見たらよくわかるよな
32頭出走とか何やねん
今年のタイトルホルダーは弥生賞１着皐月賞２着なスピード馬だったという事実
菊花賞のモデルのセントレジャーがそう言われてたのを日本に当てはめただけ
3000ｍあるのに最初に坂があるから
皐月賞の速い馬ってのは、成長の早い馬
ダービーの運の良い馬ってのは、168も書いてあるけど昔は１８頭ｍａｘじゃなかったし
ダービー勝つのが1番の目的だったから、むっちゃ多かった
菊花賞の強い馬ってのは距離が長くてまぐれが少ないってのが一番だけど、
昔は今と違って長距離レースの評価が高かったってのもある
元々競馬自体が優秀な軍馬を作るためって目的だったから