23: 名無しさん
今年2000万で即満口
キタサン：ダービー馬排出＋セリでバカ売れ
イクイノ：セリでバカ売れ
キタサン：ダービー馬排出＋セリでバカ売れ
イクイノ：セリでバカ売れ
2500万だろうが瞬殺だろうよ
74: 名無しさん
2500万でダービーやら海外重賞取れると思えば安いと思う
84: 名無しさん
>>74
まあダービーを勝てるのは年に1頭だけなわけだが
まあダービーを勝てるのは年に1頭だけなわけだが
82: 名無しさん
え・・・それじゃあ高額払って馬生産するのってとんでもないギャンブルなのでは・・・
100: 名無しさん
>>82
はい
はい
97: 名無しさん
>>82
そうだよ？
種付して産まれるまでの間に他の産駒が全然走らなかった→暴落
無事生まれてもセリに出すまでに産駒が走らなかった→暴落
成長するにつれて感触が良くない→暴落
もちろん逆パターンもあるけども
そうだよ？
種付して産まれるまでの間に他の産駒が全然走らなかった→暴落
無事生まれてもセリに出すまでに産駒が走らなかった→暴落
成長するにつれて感触が良くない→暴落
もちろん逆パターンもあるけども
101: 名無しさん
>>82
だから大金持ちの道楽なのだ
だから大金持ちの道楽なのだ
110: 名無しさん
>>82
ウイポとかスタホでは簡単に馬生産できるけど実際には途轍もない額のお金と様々な人達の思惑が動いているのよ
ウイポとかスタホでは簡単に馬生産できるけど実際には途轍もない額のお金と様々な人達の思惑が動いているのよ
102: 名無しさん
そもそも人生がギャンブルなんだよなぁ
115: 名無しさん
なので牧場側は自分が出せる予算かつ権利を持ってる種牡馬を見繕って
その中から売れ線になりうる配合を考え種付けして
無事に産まれてセリに出すまでに種牡馬成績に一喜一憂する
その中から売れ線になりうる配合を考え種付けして
無事に産まれてセリに出すまでに種牡馬成績に一喜一憂する
123: 名無しさん
そんな牧場側に俺のできることは一体？
143: 名無しさん
>>123
生産馬が勝ったらおめでとうございます！ってポストする
生産馬が勝ったらおめでとうございます！ってポストする
178: 名無しさん
とある牧場さんが
「あれを付けろこれを付けろとアドバイスしてくださる方がいらっしゃいますが種付け料を出して生まれた子供も買ってくださるならその通りにしますよ」
と「こっちは生活かかっとるんじゃいアホか」を一生懸命ビブラートに包んだ表現をしてた
「あれを付けろこれを付けろとアドバイスしてくださる方がいらっしゃいますが種付け料を出して生まれた子供も買ってくださるならその通りにしますよ」
と「こっちは生活かかっとるんじゃいアホか」を一生懸命ビブラートに包んだ表現をしてた
191: 名無しさん
>>178
188: 名無しさん
中小牧場じゃ種付け料100万でも大博打だからな…
137: 名無しさん
競馬ファンはG1級を期待できる高額種牡馬ばかり見てるけど
中小の生産牧場には手頃な値段でつけられてそこそこ高く売れる(≒よく走る)種牡馬こそがありがたがられるのです
中小の生産牧場には手頃な値段でつけられてそこそこ高く売れる(≒よく走る)種牡馬こそがありがたがられるのです
149: 名無しさん
>>137
ゴルシはようやってる
ゴルシはようやってる
175: 名無しさん
実際大半の馬主と牧場にとって大事なのは数百頭に1頭のG1馬じゃなくて未勝利勝ち上がってくれる馬だからな・・・
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(102)
そう考えるとキズナはホームラン少ないけど打率が高いからありがたい存在…やっぱ高いわ
暇を持て余した神々の遊び
日高の牧場が奮発してアメリカから繁殖牝馬買ってきたらすぐに死んでしまって、絶望してたら松本オーナーが訪れて「首吊ってないか心配したぞ。仔馬を必ず買うから来年まで頑張れ」と励ましたって話を読んだので、
中小だと遊びどころか本気で命懸けのギャンブルなんやろな
これ聞くとメイショウさんは偉大だなって思う
遊びに散財しないとただただ沢山税金で毟られるだけだったりするしぃ
>>中小の生産牧場には手頃な値段でつけられてそこそこ高く売れる(≒よく走る)種牡馬こそがありがたがられるのです
これに加えてゴルシは受胎率が高いから重宝がられてる
出来の良し悪し以前に産まれなければどうにもならないってのに加え家族経営みたいな中小牧場だと種付けもひと手間だからそれが一発で済むのはありがたい
キングヘイローとかサウスヴィグラスとか、有難い種馬やったんやろな
母父キングをわりと見かける理由でしょうな
ガリレオが7000万だっけ
調べたらロールスロイスとかフェラーリとか買える額なんやな・・・
ロールスもフェラーリも安いもんだな（錯乱）
セレクトセールでは実際に高級外車が展示されて買われてるらしいからな
数億の馬を見た後では
え、この車一億しないの？ 買うわ(錯乱)
となっても何も不思議ではない
お嬢様学校なんかだと
「夏休みはいつも北海道旅行になる。父の牧場巡りに付き合わされるから」
「父が馬を買いすぎたせいで、今年の海外旅行は無しになった」
なんて会話があるんだろうか。
車は売れるけどウマは走らない場合はどうにもならんからねえ…
金ドブを地で行く世界
フェラーリ営業マン「ウチの馬（エンブレムにひっかけて）は確実に走りますよ？」
勝つ為に選んだ命がけのラムタラなんです！
日高の没落に関してははラムタラ云々よりもバブル期にイケイケドンドンで良くない血統の馬をたくさん作ったことと杜撰な資金管理の結果なんだ
しかも購入した組合の中でも日本の馬場に合わないから産駒はさっさと売り抜けてようって考えもあった
ラムタラ、購入した側の人間は損してないんだよな
種付けした牧場が大損しただけで
そんなのが競馬誌に連載持ったら抗議殺到するわな
吉田善哉が
「日高はシガラミが多くてダメだね。まあ、そもそも私が求める広い土地がなかったんだが」
「(日高軽種馬農業協同組合に対して)公の金で市場原理を邪魔するな！」
「種付けする牝馬を番付けして優先順位付けないと折角の種牡馬(テスコボーイ)の血が絶えるぞ」
と散々言ってたからなあ
本当はあの馬を付けたいけど高いから似た血統の手が出せる値段の馬を付ける。
これを２代続けてやった結果産まれたのがミホノブルボンって大当りパターンもあるにはある。
ブライアンズタイムも元々は代用種牡馬だし、全弟のやっすい代用種牡馬でしかなかったヤツから生まれた息子と孫が今や種付け料2500万よ
近親のＢＴ・ダイナフォーマーが種馬成功してるのに、失敗したサンシャインフォーエヴァーは一体なんでなんやろ…。
そら子孫にどんな遺伝子渡す個体かは別だもの。
両親が同じ全兄弟で産駒が必ず同傾向になるなら、人間だって従兄弟は必ずそっくりになるってことじゃん
＞「こっちは生活かかっとるんじゃいアホか」を一生懸命ビブラートに包んだ表現をしてた
ビブラートに包んでどうするオペラハウスか
ちゃんと拾ってやるの優しいのな
内心バチくそキレてるから震え声なんでしょ(適当
地味に定番ネタになってるよな、オブラートとビブラート
こういう前提知識があるとホッカイドウ競馬のスタリオンシリーズが面白いぞ
副賞に見たことある名前がちょこちょこ登場してるし出馬表からの陣営の本気度がすごくわかりやすくなる
ある意味あんだけ暴れん坊でもいまだに副賞の目玉であり続けるパイロ
中央重賞はそれほどでもないが地方重賞の数はかなりのもの
下手に税金取られてわけわからん団体に使われるくらいなら
ワンチャン名誉と人間関係を得られる手段に投資したろ！
そんな社長さん達でこの業界は回っています
ずっと安定してるのは社台くらいで
他は隆盛あって名門でも閉鎖するのが馬産
大分高い次元の話だけど、社台も一時期低迷している。成績も最盛期からかなり落ちててサンデーにぶち抜かれていった。完成した新坂路のお陰化最近やっと盛り返してきてるけど。
社台だってガーサントで当たり引くまでは完全な自転車操業だったわけでな
社台の経営が安定するのは、ノーザンテーストの登場でようやく、って具合やで。そこからディクタス・リアルシャダイと続いたおかげで安定拡大、さらにトニービンとサンデーサイレンスの大成功で覇権を握るって時系列。
ノーザンテーストを引いてからはそうだけど
それまでは他と同じく浮き沈みで大変だったと思うよ
社台が本当に覇権取るのはサンデーサイレンス以降だろうね
70年代に日本一の生産牧場になってからも「八大競争取りたきゃ社台の馬はやめとけ」と言われていたらしいから
「社台牧場？ 吉田不動産の間違いだろ？」と言われるくらいには土地転がしで何とかしてたしな
成田→苫小牧の熱いリレー
イクイノこれで走らなかったらヤバいぞｗ
親父のキタサンがいるから問題ない
イクイに行ってた分が戻って来てキタサン棒が酷使されるだけ
種付け頭数制限あるから、他の種牡馬に流れるだけだと思う。
こないだキムテツも
「引退した後に見た馬体がさらに成長して惚れ惚れするくらいやべーことになってた」
って言ってたからな
全盛期来る前に引退させて種牡馬失敗なんて事なったら責任者は
「あーあ、なんでこの馬を早期に引退させちゃったのかなー？」
ってずっと詰られるレベルになりそう
九冠馬狙えたのに……。と言われるかな。でも精霊馬（キューカンバー）にしたとき、一目でイクイノックスと分かる特徴を付けづらい。アーモンドアイなら目がアーモンドだが。
（ネットで見る限り、2021年に「醤油皿」という人がアーモンドアイの精霊馬を作っている）
GI九勝馬と九冠馬は別だぞ
～冠でGI勝利を数えるのは三冠・牝馬三冠馬の特権みたいなもんだ
イクイは楽しみだけど、かつてのディープみたいに「G1がキタサン、イクイばっか」になるのもつまらないので、色んな血統に頑張って欲しいんじゃがのぅ
まあイクイノの種付け権取れるようなのは相当な大手ばっかりだろうから
コケても牧場潰れるまではいかないと思う。億単位の損失にはなるけど
ギャンブルのためのギャンブル
セイウンスカイみたいな突然変異が産まれる事もあるし、超高額ガチャ回してるようなもんだよな。
令和のお助けボーイ、ゴールドシップ
そしてタイトルホルダーにも期待がかかる
リアル馬産ゲームやりたい
ゴルシは種付け制限してるのに重賞馬がボンボン出てきてここでも
「やっぱゴルシだわ」
と思うわ
いくら良い種牡馬でも訳わからない繁殖牝馬に付けても高額で売れないからな
2500万で付けて4000万で売れてもキツイかもしれん
種の3倍額ぐらいで売れてもらわないときつい、最近は経費がバカ上がりしてるから多分もっと欲しい
飼葉とか数年前の倍じゃ効かないぐらい上がってるはずだし円安で輸入品値上がり、それに合わせて人件費も上げにゃ人いなくなるから上げるしかないしで全ての経費が上がってる
4000万どころか2500万で出しても買い手付かずも有り得るし、
それどころか、種付け料支払い→出生→怪我や病気で競走馬になれない→丸損、があるわけで…
仔馬だけに、訳わかんない事して怪我するやつもいるんだよね。
過去には、自分から牧柵に突っ込んで怪我したせいで、「馬鹿野郎」って名前になった名馬もいるんです。
「トムフール」っていうんですけど。
世界的な良血が手頃な値段。
産駒は基本的に丈夫で芝・ダ不問。
Ｇ１を１つしか勝てなかったけど、１つしか勝てなかった事で中小牧場にも血を拡げたキングヘイロー。
だから成績はイマイチでも活躍した馬の全兄弟が種牡馬になるんよね、安いから
キタサンはホームラン型と思いきやアベレージで負けてるのはキズナだけという高打率ヒッターでもあるからな
正直、かなり隙が無い
そりゃ高騰するわな
父母父が同じという事で代替種牡馬として人気のヤマニンスキーさん期待通り8頭の重賞勝ち馬を出す
代表産駒ヤエノさんと本家の仔チヨノオーが同世代でぶつかる話おもろい
ノーザンダンサーの全弟ノーザンネイティヴ･トランスアランティック兄弟にノーザンテーストの全弟サドンソー
ニジンスキーの全弟ミンスキーと色んなのがいたな
70年代の種牡馬名鑑読んでるとそっくりさんA○のカタログ読んでるみたいで哀しくなるって昔誰か書いてた
吉田三兄弟の誰かも「でもあの頃はそんな馬を高値で売りつけられるしかなかった。そういう恨みは今も残ってる」って言ってたな
恨み節言ってたのは多分”パワー”の照哉氏だと思う
あっちの生産者や関係者に散々舐められたって話を他の記事でも言ってたから
サドンソーは日高が
「ヤギだｗヤギだｗ」
って馬鹿にしてた社台のノーザンテーストの活躍見て恥も外聞もなく輸入したんよな
まぁ結果はお察しだったけど
ワイらがガチャくらいの金額で一喜一憂してるのがバカみたいじゃないですか
道楽かもしれんがみんな本気の大真面目よ
スレ178は
オルフェやゴルシが大活躍したから
父メジロマックイーンの活躍馬エイダイクインにステゴ付けて「ステマ配合」しろやってしつこく電凸しまくった厄介競馬民の件での牧場側のアンサーだったっけ？
実のところステマ配合もオルフェドリジャゴルシ以外はそこまで伸びてない完全ホームラン配合だからな…
真似して損害受けた生産者結構いそう
これはそもそも父マックイーンな繁殖牝馬とかロクなの残ってなかったのもある
デビューした馬の中央勝ち上がり率４割超えてるからステイゴールド産駒全体の勝ち上がり率より上でアベレージも普通に優秀だよ
ステマに限らずSS産駒マックイーンは勝ち上がり良いんだよね
フジキセキ産駒は全頭勝ってたはず
ダビスタが流行った頃、牧場に電話かけて「ぼくのかんがえたさいきょうのはいごう」を牧場側に「ご注進」するアホがいたという話は聞いたな
牧場だって、産駒代を前払いで入金したら喜んでその配合やってくれるだろうが……。
金は出さん責任も取らんただし口は出して成功したら自分の手柄、失敗したら知らぬ存ぜぬだからな
ヴ姉妹パパこと佐々木主浩レベルで入れ込んで金も出してくれるなら
まあ意見聞かない事もないかなというレベル
１０００万、いや５００万円の種付け料を払える牧場がこの日本に一体いくつあるんだろう
バブルに沸く一部大牧場とは裏腹に中小牧場の経営はこの先どんどん厳しくなるんだろうなぁ
不受胎だった場合って返還されんのかな
あるいは来年も付けるならその時は無料でいいですよってなる？
ダビスタでは戻ってこなかったけどゲームとは違うんかな
不受胎だったら、来年も同じ種牡馬なら無料で種付け出来るって条件は、「フリーリターン特約」といって、現在の日本馬産においては標準装備されてる。
その来年でもまた不受胎だったら、種付け料はドブに捨てる事となる。
なお来年のルーラーシップとオルフェにはこの特約が付いていない。高齢ゆえに２７年に種馬やってるかどうか不透明な為だろう。
受胎確認後が主流
馬によっては出産後とか、出産後でも産駒死亡時返還とかある
牡馬ならいくら、牝馬ならいくらまであったりして料金表見てると面白かったりするよなぁ
実際は値引きがあったりするから面白い
スクリーンヒーローの初年度は30万って書いてあるけど実際は5〜10万でできたとか
それでG1馬二頭出したんだからすごい
タマ父「30万て書いとるけど酒2升でええで」
メイショウタバルの全妹の動画でお父さんに似て鹿毛から芦毛になってるねぇとか思って見てたら他の当歳馬にイクイノックス産駒4頭いてヒエッってなって、やっぱりG1馬複数出してる牧場は違うなぁと思ったわ
分場3つで育成牧場も持ってるかなりデカい三嶋牧場
メイショウさん愛好会の「三愛会」の三はここから取られてるくらいメイショウと深い繋がりがある牧場
そんな三嶋牧場でも4年前ダノンキングリーで安田記念勝つまで80年以上G1未勝利だったっていうね
ダーレーで修行してた息子さんがやり手らしいね
地方競馬の賞品に種付け権利があったりするのってやっぱりありがたいもんなんかな
富豪のミニ四駆
割と馬が勝手に生えてくるような考えの人多いよねここ
ここに限らず、競馬界隈は繁殖入りに否定的な思想の人が一定数いる
競走馬は走るのが本分だからというロジックで
勝手に生えてくると思ってないと成り立たない
和牛みたいに人工授精できるようになれば生産のコストもかなり下がるんだろうけど、競走馬には認められないしね
それ認めると、大レースを複数勝った馬しか種馬になれないからね。
現在の日本で例に挙げるとだと、モーリスとキタサンブラックが消える。
世界競馬だと、ダンジグ・ヌレイエフ・ミスプロが居なくなる。
なにより、これから先自分が死ぬまで冷凍サンデー種産駒が走ってるだろう競馬なんて、多分見ててつまんないだろうしな
カネのあるギャンブラーは馬を買い、カネのないギャンブラーは馬券を買う
多分根っこは同じ
そういうこと、というか馬主がやってることの方こそが本来の競馬というギャンブルで、馬券はそのオマケみたいなもんよ
も゙しかして種付けしても産まれるとは限らないし、育つとも限らないし、育ってから走れるってわけじゃないのか？？？
不受胎・流産・シ産・生後直シのリスクを乗り越えた後になって、やっと「仔馬が生まれた」と公言出来るんだ。
その後については、一口馬主クラブの出資者たちの内情を見れば、分かるよ。
出資した馬が「シんだ・デビュー前に競争能力喪失・一戦しただけで引退」なんて話しがゴロゴロ転がってるから。
そう考えると馬主が買った牝馬が好成績残して繁殖入りにするときに、その権利を持ったまま高額種牡馬を種付けして産まれた子を自分の所有にできるようにするのがベストなのかな？
セールで高額馬買うよりも種付け料だけで済むし。今それをやろうとしてるのがメイケイさんのところよね。エールちゃんが産まれた子が念願の牡馬だし
普通そういう牝馬は引退時に権利が牧場に戻るように契約されているという話だが（牧場じゃないと繁殖させられないんだから当然の権利ではある）
血統で決まるなら楽なんだがそうじゃないからねぇ。
育て方と育ち方はこちらである程度なんとか手を加えられるけど、闘争心や頭の良さは後付け出来ん。
師匠の「ウチらのやってる事は其奴の本質を問う競技や」って言葉が身に染みる。
ウイポの相馬眼極めた牧場長が現実にも居たらなぁ
一時期ステマ配合の馬が成功してた時にバカが牧場にわざわざアドバイスして迷惑かけてたんだよなぁ。