1: 名無しさん
ニシノ家家系図
160: 名無しさん
どこにでもいるタイキに笑う
96: 名無しさん
如何にもタイキが血統表のあちこちに顔を出してるように見えて
よく見ると別にそんなインブリードとかはやってない普通の光景なんだよな
よく見ると別にそんなインブリードとかはやってない普通の光景なんだよな
102: 名無しさん
よく見ると生まれた子全部につけてるだけだな…
11: 名無しさん
フラワーじゃないとダメだと言われたセイちゃん…
そのうち、ロイヤルファミリーが終わったら詳しく書くけど、この血統オタクそのままの社員がうち（西山牧場）にいた。
常松隆。どうしているかな。
「セイウンスカイは種牡馬としては厳しいと思います。唯一この馬の名前を残すならニシノフラワーとの交配しかありません。」
その通りの発言だった。
常松隆。どうしているかな。
「セイウンスカイは種牡馬としては厳しいと思います。唯一この馬の名前を残すならニシノフラワーとの交配しかありません。」
その通りの発言だった。
16: 名無しさん
実際タキオンとは相性良かったのかこっから繋いで重賞馬や障害G1馬輩出してるんだよな…
19: 名無しさん
どちらかというとタイキの種にだいぶ期待してたんだな
20: 名無しさん
牝馬が生まれたらとりあえずタイキとの配合を試してる
23: 名無しさん
セイちゃんとフラワーは馬主の夢配合だし
タイキとフラワーの子なんてS級マイラー期待するし
タキオンは付けられるなら付けるしで
特に不思議じゃないな
タイキとフラワーの子なんてS級マイラー期待するし
タキオンは付けられるなら付けるしで
特に不思議じゃないな
26: 名無しさん
>>23
そうだね
正気ですか会長
そうだね
正気ですか会長
34: 名無しさん
>>26
よく走ってくれた所有馬に思い入れあるのはそんな不思議がる事でもないでしょ
よく走ってくれた所有馬に思い入れあるのはそんな不思議がる事でもないでしょ
64: 名無しさん
>>26
できたよ！芝で重賞取りつつ障害で2冠取る馬！
できたよ！芝で重賞取りつつ障害で2冠取る馬！
28: 名無しさん
ここまで種馬として要望されるタイキって名馬なのでは？
30: 名無しさん
なんでそんなにタイキが好きだったんだ？
31: 名無しさん
>>30
雨の中の無敵
雨の中の無敵
177: 名無しさん
>>30
マイル最強馬だぞ
マイル最強馬だぞ
35: 名無しさん
一番いい牝馬がフラワーだったんだからそのとき一番いい種牡馬を付けるのは当然だよ
ほんとお情けで付けられたセイちゃんが例外なだけで
ほんとお情けで付けられたセイちゃんが例外なだけで
45: 名無しさん
>>35
そしてフラワー牝系で唯一重賞に手が届いたのはこのセイちゃん入ったラインだけって結果になったのは配合の面白さと恐ろしさを感じる
そしてフラワー牝系で唯一重賞に手が届いたのはこのセイちゃん入ったラインだけって結果になったのは配合の面白さと恐ろしさを感じる
52: 名無しさん
>>45
つい最近ニシノティアモが福島記念勝ったぞ
そしてデイジーと共通してるのはタキオン…
つい最近ニシノティアモが福島記念勝ったぞ
そしてデイジーと共通してるのはタキオン…
37: 名無しさん
デュプリシトのクロスという浪漫
ニシノフラワーのクロスも計画中らしい
ニシノフラワーのクロスも計画中らしい
38: 名無しさん
セイちゃんを入れることで血が濃くなりすぎなくてその子供や孫までタイキがつけられるのいいよね…
42: 名無しさん
じっさい父母共に米国血統の短距離G1馬でNDもそこそこ遠くなるから次代も安泰
ってなるとタイキは試したくなる気持ちわかる
ってなるとタイキは試したくなる気持ちわかる
49: 名無しさん
エルも付けてたっけ不受胎だったけど
51: 名無しさん
セイウンスカイを血統表に残すにはフラワーにつけるしかないです
54: 名無しさん
>>51
それで今も残ってんだから慧眼と言うしかない
それで今も残ってんだから慧眼と言うしかない
56: 名無しさん
血統表に残すって言い方からしてももう意地を感じる
55: 名無しさん
いい成績残した同士を配合してもいいのが生まれるとは限らないのかなり博打だよな
61: 名無しさん
短距離G1三勝の超名牝に最強マイラーつける！これは凄いのが出るぞ！
って思うのは分かる
って思うのは分かる
65: 名無しさん
>>61
デカい剣とデカい大砲付けた最強ロボみたいな理屈嫌いじゃない
デカい剣とデカい大砲付けた最強ロボみたいな理屈嫌いじゃない
68: 名無しさん
>>61
この発想に近い父カナロア母父バクシンで上手くいってるからな…
この発想に近い父カナロア母父バクシンで上手くいってるからな…
62: 名無しさん
ロイヤルファミリーの元ネタ感ある
66: 名無しさん
好きな馬の血を残すってロマンは割とみんな好きよね…
商売でやるのはなかなか難しいが
商売でやるのはなかなか難しいが
71: 名無しさん
>>66
西山牧場がオーナーブリーダーだから出来たことだよね
専業ブリーダーだと種馬次第で産駒の価格がウン千万違ってくるからいくらなんでも無理だ…
西山牧場がオーナーブリーダーだから出来たことだよね
専業ブリーダーだと種馬次第で産駒の価格がウン千万違ってくるからいくらなんでも無理だ…
76: 名無しさん
デイジーできなくてもミライの牝系は絶対残るから…セイちゃんの血も絶えない…
147: 名無しさん
>>76
お情けの一回だとしてもそれでおひんばが産まれるのはセイちゃん持ってると思う
お情けの一回だとしてもそれでおひんばが産まれるのはセイちゃん持ってると思う
80: 名無しさん
自前で牝系を育てるのは大変なのだ
86: 名無しさん
セイちゃんそんな強かったのとなる
97: 名無しさん
>>86
二冠馬だし普通に古馬戦線でも強かったからね
最後の怪我で長期離脱後のボロ負けの印象でクラシックで燃え尽きた族と勘違いされがちだけど
二冠馬だし普通に古馬戦線でも強かったからね
最後の怪我で長期離脱後のボロ負けの印象でクラシックで燃え尽きた族と勘違いされがちだけど
100: 名無しさん
>>86
父系母系共に優れた成功が約束されたハイパーエリートスペシャルウィークに二度土を付けたんだぞ
父系母系共に優れた成功が約束されたハイパーエリートスペシャルウィークに二度土を付けたんだぞ
89: 名無しさん
二冠馬は控えめに言ってめちゃ強い方
93: 名無しさん
めっちゃ強いスペちゃんにクラシックの大舞台で2回勝ってるって考えるとそりゃ強い
154: 名無しさん
こうまでして結局ウンスの系譜から障害G1輩出とか馬産ってホント分からない
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(104)
セイウンスカイ自身が強くても血統を見るから種牡馬としてはまた別、なんかな？
父親もスカイの活躍を待たずして用途変更になっちゃってるしな・・・
聞いた話ではセイウンスカイが二冠を取ってからオーナーが二冠馬の父を買い戻そうとしたけど、叶わなかったそうで…
草競馬で走らそうとしたけど亡くなったとかってどっかで見た。
サラブレかな？
セイウンスカイは同世代も、前後も世代怪物だらけな中でそれでも善戦したほうだけど、さすがにダービー抜き2冠だけじゃ血統の低い評判を覆せなかった
もし三冠取れてたらもうちょいマシだったかもしれないし、もっと良いのは古馬戦線でも確実に活躍してもらうことで王者の格を示すことだったけど、それも叶わず
それでも牝馬が集まらない不人気種馬の血筋を残すにはオーナー自身が頑張るしかなかったわけで、ちょうど手元に名牝もいたわけだし
シェリフズスターの産駒が種牡馬やめる直前のスカイ以外さっぱりだったからねえ
輸入されて4,5年は200頭近く付けてたけど
スカイと同年生まれのセイウンメトロがOP勝った以外は中央だと2勝が4頭、1勝も10頭くらい
セイウンエリア(馬名)とメトロポリタンS(勝ち鞍)がごっちゃになってない？
すまねえその通りです
他だとセイウンエリアがOP勝った後日経賞でスカイの二着に入ってワンツー決めてたよ
ここがピークで以降勝てなかったけどね
セイウンスカイは同世代も、前後も世代怪物だらけな中でそれでも善戦したほうだけど、さすがにダービー抜き2冠だけじゃ血統の低い評判を覆せなかった
もし三冠取れてたらもうちょいマシだったかもしれないし、もっと良いのは古馬戦線でも確実に活躍してもらうことで王者の格を示すことだったけど、それも叶わず
それでも牝馬が集まらない種馬の血筋を残すにはオーナー自身が頑張るしかなかったわけで、ちょうど手元に名牝もいたわけだし
ある意味これも幼馴染枠なのでは？
なおその後は…(横になるセイチャン)
SSも売られただろ
西山社長が「セイウンスカイがニシノフラワーに種付けできたのは逆玉」って言ってたくらいだし
センキュー耕一
そして無事ファミリーを生んだハピネスも
ハピネス、ラマでは劇中に1991生まれとあったので出産時28歳やぞ
ようがんばった
BSS（ぼくが障害G1勝利馬です）
タイキに脳を破壊されるスカイの図か？
現場の人たちも色々必死に考えてただろうし
当の牝馬も牡馬もお仕事で繁殖してるんだから
人間の男女関係に当てはめてどうこうはやめない？
冗談半分でNTRネタ扱いされてるけど、むしろ二冠馬の血筋を残すためにオーナー側が必死に努力した結果なんだよな
タキオンやタイキとの交配は自然な流れだったけど、セイウンスカイの遺伝子を残すために本来なら行われなかったかもしれない交配をわざわざ挟めた
結果としてタキオンたちとの配合のおかげでセイウンスカイの血は残せたから成功したと言える
イベント見るとフラワーに粉かけようとするタキオンの遠ざけ方がガチすぎる
トレーナーは二次創作ですらうまぴょいできないのにって言うトラレブ派の脳を破壊する図
うわ出たｗ
トラレブ草
ちゃんと推敲しろよ
だからみんな女の子にしておいたんですね
タイキシャトルの薄め液
出産の機会は限られてるからなあ
その貴重な1回をロマンに当てるのは度胸がいるわ
ほぼ種無しのメジロアサマにフランス重賞馬シェリルを付けよう！とかパーソロンスイートルナの気性難確定ガチャを４回やるとかロマン過ぎるし他の関係者は胃が痛かったろうな
そういう意地を通せるのは走らせることまで含めて全部自分のものってなってるオーナーブリーダーであってこそだろうし、その時その時の売れ線流行血統の中に零細血統が食い込み血統に残していけるかどうかってのもそういうとこなんだろね
実際他の関係者からフラワーの貴重な一年を無駄にしちゃうからやめよう！って言われたとは言ってなかったっけ？
当時はオーナーが自身の意地・執念と言っていたが、慧眼を持った人がオーナーに進言していたのか…
ニシノデイジーから意地の重賞ホースを
関係者全員脳焼けてしまうのでは？
今年25頭前後種付けしたみたいね
ハービンジャー後継としての需要も無くは無いだろうし
2歳から活躍した早熟性と早や枯れせず古馬でも活躍し続けた面もあるし
血統繋がるといいねぇ
ハービンジャーの子は牝馬のG1馬が多い上にブラストワンピースやペルシアンナイトと言った牡馬のG1馬が種牡馬になれなかったから
真面目にニシノデイジーくらいしか後継居ないのよな
あとはエアグルーヴ牝系出身のローシャムパークがどうなるかくらいと言う
やたらハービンジャー需要推したがる人いるけどそんな需要があるならとっくに種牡馬になった馬がいるくらいには需要が無いのが現実なんだよね
だからこそ西山オーナーのセイウンスカイに対する想いのように偶然とはいえ繋がることになったハービンジャー後継の種牡馬に夢を見るのもまた一つのロマンなのだろうかとも思わされるけど
でもハービンジャーの需要って基本的に日本血統の薄め液が中心だけど、
ブラストワンピースとペルシアンナイトだと母父がキンカメにサンデーだから
薄め液としての役割ができないから需要が見えづらくなるんだよね
ただ、デイジーだと母父タキオンでサンデー来るのも4代目だから
そこなら薄め液としては許容できる範囲になるとは思うから
ハービンジャーの代用としての需要があるのは間違いではない面もあると思う
デイジーそのものだと2歳から走れてダービーにも間に合う上に、
長く走れて障害に活路が見えるのは、1頭に長く楽しめるという評価が出ても良いとは思うんだけどなあ
セイウンスカイ×ニシノフラワーしかない！
コレがニシノデイジーに繋がるんだから凄いけど、本当にその人には何が見えてたんだろうか？
セイウンスカイにはニシノフラワーしかいないって確信するまでの頭の中の考えを見てみたいわ
少なくともオーナーの中で一番いい牝馬はフラワーだしね可能性高い仮に牧場潰れても引き取られる可能性あるのもフラワー血統だと思う
「セイウンスカイの『名前を残すなら』」だよ
血統としての先が見えてたとかの話じゃない
零落れたと見なされてた血統から二冠馬が出たから脳を焼かれたんだろう
セイウンスカイの家族が一気に処分される流れになったのも事業を拡大しすぎてからの経済的問題が原因だったらしいし人間の都合のほうが大きかったからそんな中で二冠の栄誉を贈ってくれたセイウンスカイに少しでも報いたかったんだと思う
たぶん自分が馬主の立場だったとしても同じことしただろうと思うし
見えてたっていうかセイウンスカイの血統考えるといい牝馬につけるのはかなり難しい、その中でニシノフラワーだけは関係性があるから1回なら産駒作るチャンスあったって話じゃね。セイウンスカイの名を遺す事考えるとそもそもニシノフラワーしか選択肢自体がなかったんじゃないのかな
ウンスの名前が残るって事はシェリフズスターの名前も残るんだよなぁ、同様にキタサンの名前だとジャッジの名前も残るわけで、シェリフやジャッジの名前なんてこの二頭以外じゃほぼお目にかかれん貴重な名前やし…
スカイがデビューした頃にはシェリフズスターは行方不明になってたらしいな
なおすでに西山氏にはティアモの配合はお気に召したものがある模様
https://x.com/seiun0005/status/1992866259072086314
ニシノフラワーは繁殖牝馬としても優秀で勝ち上がり率高いのに、セイウンスカイとのニシノミライは勝ち上がれなかったけど、牝馬だったことでラインが繋がってニシノデイジーという大物が出たというロマン
至極失礼だが、これだけ見るとタイキが母にも娘にも手を出したどっかのヤバい奴に見えてくるな…
現代ではキタサンが同じ感じに
👀シュヴァルちゃんのお母さんによろしくね！
グランヴィノス君今週の鳴尾記念頑張ってくれ
メロディーレーンちゃんにもその母のメーヴェにも手をつけたベンバトルさんを許すな
村田牧場モガミヒメ牝系とキングヘイローとか。
モガミヒメの長女・ビックテンビーとの配合でいきなりローレルゲレイロ出したのがデカ過ぎた。
その結果、後にプボ君らが産まれる事に繋がっていく。
沢越止くんは帰ってどうぞ
西山社長定期的にめっちゃ興味ある当時の情報出してくれてありがたい
当時の記憶を鮮明に覚えてるのも凄いし、
文章化するの上手すぎる…
Xで適当に垂れ流してると思えない、ちゃんとした物書きのような文章かきはる…
西山さん物書きもやっていたはず
競馬の雑誌なんかに寄稿していて、読みやすくて好きだった
スポーツ新聞に連載？寄稿？されてるしね
やっぱ社長さんともなるとそういうの磨かれるんだろうなあ
ニシノ家はタイキシャトルに足向けて寝られないな
むしろ期待した割には走らなかった部類でしょ（期待が多大すぎたのはあるが）
それを言うならアグネスタキオンの方だろうな
デイジーもティアモもタキオンの血が入ってるし
結局、雑にサンデー付けとけとかいう社台一強の縮図みたいな結果
西山オーナー、コンスタントに重賞勝ってG1戦線にも絡んでこれる馬を出せるって凄いよなあ
自分の代で競馬関係は終わりだろうな…って思ってたらウマ娘のおかげでたろう氏が後継者候補に
この論理でいくとニシノ牝系とグランアレグリアをつければ最強マイラーが？
グランアレグリアに何を付けるんか(意味深)
タイキの戸籍謄本
スペちゃん7回負けてるけど、その時の1着全部同期か
アサヒクリーク
セイウンスカイ
セイウンスカイ
エルコンドルパサー
グラスワンダー
ツルマルツヨシ
グラスワンダー
か
前3戦は世代戦だからそりゃそうだって話だけど
なんかよく分かんない血統からクラシック二冠とってるのはSSみたいなものがある
1番似てんのはオーナーの脳の焼かれ具合かもしれんけど
ちょっと人付き合いが不器用なだけの強火の競馬オタクすこ
タイキシャトルこんなに配合して血濃くなり過ぎないの？
よく見てみろ
タイキめっちゃいるけど全部血は繋がってないやろ
スレチで申し訳やが、先週土曜に走ってたニシノマナムスメの子の名前見てちょっと引いた
そういうのあまり良くないぞ
シャトルの父馬デヴィルズバッグは2歳でつよつよ超有望馬だったけど怪我で早くに引退して種牡馬入り 種牡馬としての評価はそこそこみたいだったけどシャトルみたいな怪物も出たし当時話題だったSSと同じヘイルトゥリーズン系
子のシャトルにも夢見るよね
西山オーナー（先代）「ナシュワンを買うぞ、10億円でどうだ」
ドバイ王族「40億なら売ってあげるよ」
西山オーナー「さすがに無理だ、JC勝てる馬を買って種牡馬デビュー作戦に切り替えだ」
シェリフズスター「で、俺が日本に来たってわけ」
セイウンスカイ「はえーそーなのかー」
シェリフズスター「ちなみにJCは故障で走ってないぞ」
うーん、この
ちなみにシェリフズスターの半兄がムーンマッドネス
こないだのシングレアニメでJC出走してたムーンライトルナシーのモデルとなってる
バクシンオーじゃいかんかったのかね？
バクシンじゃ１０００ｍもたない子しか生まれなさそう
ノースフライトにもそれで付けてない、あっちは普通にバクシンより上の超豪華メンバー取り揃えて結局駄目だったが
ニシノフラワーのヒミツ①
実は、お手玉なら永遠に続けられる。
お手玉(意味深)
私の理想のタイプは〜優しくって包容力があって〜掌で遊ばせてくれるような人〜
お前は孫悟空か
セイウンスカイ、アナタのお義母さんも奥さんも娘さんも孫娘も、全部イタダキマシター・・・
豪華四世代丼デース。
キモい
ニシノティアモがG1勝ってウマ娘化されないかなあ
ニシノの妹みたいな子が出てきたら尊いオブ尊い
妹みたいなって意味ならデイジーの方が早そう
もしウマ娘に障害競走出るならオジュウ・アップの次くらいには出てくる可能性高そうと踏んでる
そして結果としてオーナーの娘さんが脳を焼かれた
そう考えると、西山牧場をも一世代繋いだ（かも知れない）
と言う、こっちも一つのドラマだね
フラワーでクロスを作るとかいう執念の果て
拍手もんだわ
そんな意地というか執念というか、よくわからないものが実を結ぶ事もあるんだね
ウマ娘リリース当初、セイウンスカイ号とニシノフラワー号の組み合わせに言及したポストに対して「わしが作った🤣」ってフレンドリーに反応してたけどそんなオタクや腐女子が考えるカップリングみたいなノリのエピソードじゃない…
関係者が会話の流れで一言触れる分には、相当に重い決断もそう聞こえたりはするものってことよ
牝馬につける相手を選ぶのは大事…っていうのはわかるけど
誰がスイープにオルフェつけようなんて言い出したんだろうなぁ…
ikze絶対◯す仔が産まれる確率しかないじゃん
なおikzeどころか全員が手を焼く気性のためデビューすら出来なかった模様
マイナスとマイナスを掛けたらプラスになるじゃろ
普通にやって気性難になるなら万が一に賭けたくなったのかも
仮に気性がまともならとんでもない馬ができるかもしれん
実際は気性がとんでもなかったもよう
オーナーブリーダーだからセイウンスカイの血が残ったことは間違いない。
オーナー自身でも狂気の配合と言っているし。
もしクラブ馬ならそもそも種牡馬にすらなれなかったもしれないし、仮になれたとしても
子に大物が出なければそこで血は途絶えただろう。
血統を残すっていうのはそれだけ執念と狂気がないと難しいものだと思う。
オグリやテイオーの血統が途絶えないで続いているところとか。
他にも細々ながら続いているのがあるし。
だからドラマが生まれるんだ
セイウンスカイの脳破壊系統図ほんま芝
俺屍の終盤みたいな家系図
母父になったタキオンは早熟性で今でも
結構新馬戦で勝ち上がるイメージ。
父父ポッセはシンコウラブリイの母父だっけ？
母系に入って良さそうな感じはあるか
芸人のたけしが「セイウンスカイ、二冠馬だけど世代最強とは言われない」って言ってて確かに他の人の話聞くと、グラス派 エルコン派 スペ派しかほぼほぼ見ないからやっぱ世代で括ると評価低めなんだなぁとと思った
三頭とも最強クラスの名馬だから仕方がない