282: 名無しさん
シングレは今後も使われそうなシーンが多い
291: 名無しさん
最近は「まだ走らせんの…？」なんて馬は見ないな
298: 名無しさん
>>291
むしろ「もう引退！？」のほうが…
むしろ「もう引退！？」のほうが…
310: 名無しさん
>>298
最近の子は早いねえ
306: 名無しさん
>>291
ママコチャとか
ママコチャとか
303: 名無しさん
>>291
ママコチャはいつママになれますかね
ママコチャはいつママになれますかね
308: 名無しさん
>>291
ママコチャ…いやまだ走れそうだけどさ
ママコチャ…いやまだ走れそうだけどさ
318: 名無しさん
>>291
マイネルバルビゾン爺
走るだけで尊い
マイネルバルビゾン爺
走るだけで尊い
313: 名無しさん
カリボールはまじでいつまで走るんです？
314: 名無しさん
普通に考えたらクロワデュノールも今年いっぱいのはずなんだよな
323: 名無しさん
>>314
海外も行きたいって言ってるから順調なら来年も走る筈
一応親父もエクレアもいるし
海外も行きたいって言ってるから順調なら来年も走る筈
一応親父もエクレアもいるし
325: 名無しさん
>>314
キタちゃんイクイノックスがいるんでどうなんだろうね
春天かったことでイクイノックスとは別方向の種牡馬価値を付けてはいるが
キタちゃんイクイノックスがいるんでどうなんだろうね
春天かったことでイクイノックスとは別方向の種牡馬価値を付けてはいるが
317: 名無しさん
オニャンコポンはセン馬だしやりきるしかねぇからな…
334: 名無しさん
地方はまだそれなりに走るんでしょう？
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
![【競馬】クロワデュノール[7-1-0-2]](https://i0.wp.com/umamusume.net/wp-content/uploads/2026/05/qVBlk.jpg?fit=150%2C114&ssl=1)
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コメント一覧(140)
エ…エバヤン…
業界としては種牡馬にはよっ！だけど、馬主としたら行けるとこまで行きたい気持ちは分かる
ただ競馬ファンの脳裏にはいつも「スズカの天皇賞(秋)」がある訳だからな……
直に見た事ない人間でもスズカのレースを見ていれば、スズカの「子供」も見たかっただろうからな
「もっと続きが見たい」のは事実だけど「無事引退」はほぼ全ての競馬ファンの願いだろうしね
テンポイントの子がおったら…
カブラヤオーとテスコガビーの仔をみたかった
ダートが芝と同列の扱いならねぇ
日本だと種牡馬価値どうなるんだろうなあ
日本の芝でやれるって実績が無いと超高額設定には出来ないだろうし
芝G1勝てれば一気に高騰するだろうけど
芝実績なしのまま引退したらエバヤンの評価どうなるんだろ…
どこまでいってもダート馬だと日本じゃ結局、タルマエ、ヴァーミリアンの種付け料300万円がトップだしなぁ
その辺の日本でしか実績ないダート馬じゃ参考にならないよ
営利目的でやってないJBBAがアメリカンファラオをリースして400万だから、エバヤンが社台入りするなら余裕で500万は超える
ダート種牡馬って事ならナダルが一時的に1000万まで行ってるからダートオンリーでもこの辺までは上がる可能性ありそう。
ただ、ナダルの場合驚異的な勝ち上がり率があっての数字だしすぐに800万に下がったからやっぱダートだけだとこれ以上は厳しいかも
個人的な妄想だけど
大種牡馬HtR→芝馬ヘイロー→二冠+BCC馬SSの流れがあるんで
大種牡馬ディープ→芝馬リアステ→サウジC連覇+BCC馬エバヤンには期待してる
この手の話になると出てくる日本のダート馬としてしか見えてない人が色々語ってるのがマジで謎なんだが
フォーエバーヤングの種牡馬としての価値を知りたいなら日本の過去のダート馬種牡馬じゃなくてアメリカの種牡馬を参考にした方良い、直近なら同じ母系でBCも勝ったシエラレオーネ
それアメリカでの価値ね
日本でも同等の価値だけどな、BCクラシックって言うのはそう言う格のレース。
ダートがメインのアメリカで種牡馬やるならアメリカ基準の種牡馬価値になるけど、海外レースで勝ったらその国基準の価値になりますなんて仕組みはないので、
日本で種牡馬やる、産駒が走るのが日本のダート、なら価値基準は日本のダートよ？
海外レース勝ったからじゃないんだよ、BCクラシック勝ったからそんくらいの価値になってんの
リアステが1000万行ってるんだし、1500万くらいは全然行くと思うけど
リアステ並に活躍馬出せればそりゃいくだろうけどリアステは初年度200万だぞ
ドバイターフ1勝とBCクラシック含むG1を4勝では比較にならんのでは
G1四勝と言っても価値あるのはBCクラシックくらいだからなあ。地方の2レースは論外でサウジカップも賞金が高いだけのレースで勝ち馬のパンサラッサも種付け料は300万スタート。
でもそのBCクラシック1勝でリアステの種付け料が1000万まで跳ね上がった訳なんで馬産地の人たちはちゃんと評価するでしょ
短距離は高齢化が進んでるな
短距離の新星はいつ出てくるのか
サトノレーヴは今年までかね
種牡馬需要ありそうだし
ウイングレイテスト「もう無理じゃあ〜」
この間引退したナムラクレアちゃんも7歳だったしねえ
一部の例外を除けば短距離やダート種牡馬は20～30万で年間20頭前後付ければ良い方とかだしな
勝てなくても入着狙えるなら走ってたほうが稼げる
マカヒキ「はあはあ……五年振りに京都大賞典を勝ったぞ！有終の美を飾ったぞ！
……え？次走ジャパンカップ？……あっ、はい、頑張ります……」
金子さんは割と最近でも昔みたいにガンガン走らせるよな
種牡馬にしてもって馬は長く走らせるね
いつもマカヒキのパドックを本当に愛おしいんだろうなって表情で見つめてたのを見るに、あの人は愛馬が走る姿が心底大好きなんだと思うわ
引退後にはしっかり年100頭以上種付けさせてるしね
馬主への誘い文句が「レースは子供や孫が運動会に出てるみたいで楽しいよ」だからね
生き物だからねぇ
人間にしろ動物にしろ無茶はさせられないなぇ
強い馬はさっさと種牡馬にしようと5歳までに引退させる流れになってるって話だぞ
だからライト層が知ってる馬がすぐに消えてしまう
種牡馬になれないような馬は高齢でも走らせてるから無茶させたくないなんて理由ではない
欧州だと種牡馬価値の高い馬は平気で３歳で引退させるのでそれに比べたら５歳まで走ってくれるのはありがたいよねえ
てか、種牡馬ビジネス優先の有力馬の早期引退って欧州の競馬人気の下落に一役買ってるだろ
スタンドにいる観衆は客じゃない、と言われる由縁の一つだな
スペとエルは4歳、キングと(故障引退だけど)グラスは5歳引退だし平成初めからそんなもんな気はする
なんならシンザンやトウショウボーイですら特に怪我でもないのに４歳で引退してるからね
歴史的名馬クラスなら昔から選択肢としてあるものだよ
ラモーヌとか早かったもんね
トウショウボーイは最後体ボロボロだったから
シンザンはもう八大競走勝てるやつ全部勝ったし平場のハンデも重くなるから引退は妥当でしょ
そのころの古馬のビッグレースって天皇賞と有馬記念しかないもの
しかも天皇賞は勝ったら再出走不可のおまけつき
スペは当時のSSの後継者大本命なのもあったからね
４歳引退は早くから決まってて秋天ダメなら引退もあった
いうて、ファンの中にも「早く引退させてあげて」「高い賞金目的なら引退させろ」
っていう人いるしなぁ
エバヤンがドバイ負けて来年リベンジも考えてしまうって会長のヤフーニュースにそんなコメント結構あったよ
欺瞞。
人にしろ馬にしろ管理する側の都合でどうとでも扱いが変わるものやねえ
働きたくないでござる
今の競馬はレース当日の数時間に馬のピークを持ってくるよう逆算してローテを組んでる
レースに出しまくってる陣営は簡単に言えば勝たなくてもいい馬だけ
ピーク持ってきても勝てないじゃん
けいばにくわしいねえ
今現在リーディング上位の福永厩舎が数走らせて馬を作るスタイルなんですが、それは？
福永厩舎の3歳エース2頭どちらも2歳時に5戦走ってるからね
90年代みたいなローテだけど、最初いまいちだった馬が使うほどに良くなっていったって福永自身も驚いてたな
因果が逆や
レース数使わないってのはサンデーレーシングを筆頭にした大規模一口クラブが幅を利かせているからそう見えるだけやで
サンデーとか傘下のキャロット・シルクなんかは一世代100頭近い所属馬がいるんだけど、馬主が1度に入厩出来る数には９０頭っていう制限があるんや。他の馬は牧場なり外厩なりで待機してなきゃいけない
だからレース使ったらすぐに放牧に出して次の馬を変わりに入厩させて走らせる、ってサイクルを繰り返す事になる
大規模所有の馬主はレースに使いまくるってのがルール的に不可能で必然、レース数を絞らないといけなくなってるんや
ジャンタルはこれからどうすんでしょうね
海外がだめっぽいけどまたトライするんかね
今さら国内のマイルで無双してもなあ
ジオグリフが無事に種牡馬入りできて本当に良かったよ
香港の化け物に「こいつ繁殖が無いからまだまだ走るぞ(絶望)」という内容の会話を最近したような
どうにかしてあいつの玉復活できねえかな…
いや普通に見てえよカーインライジング産駒
技術的にはIPS細胞なりなんなりでできるでしょうね
ただそれで産まれてもサラブレッドとして認めてくれない
有ってあの強さなら走り出し数年は期待値込みで付けまくるんだろうか？
金玉生き返れ…生き返れ…
パイプカットみたいな復活できる奴ないんすかね・・・
パイプカットは文字通り「パイプ」を閉めて通らないようにするものなんで
去勢の意味がまったくないのよね
今後あり得るようになるとしたら再生医療での玉の再設置だとおもうんだけど
去勢がこれだけ馬の状態に影響を与えるところ「復勢」したウマがどんな感じになるのかは
予測不能で結構怖い
玉の付いた兄か弟はおらんのか？
…おらんのやろなあ…
ロマちは陣営が来年は調子が良かったらまたサウジカップに行きたいとか行ってたなぁ
「ハッピーエンドです！テイエムプリキュア！」
プリキュア「ハァ、ハァ、最期に有終の美をかざれたわ…」
テイエムさん「現役続行で」
「しかし！しかし！クイーンスプマンテー！」
プリキュア「悔しい…でも最後にいいレースができたわ。ブエナビスタさんに先着できたし」
テイエムさん「もうちょっとだけ走るんじゃ」
これ正直可哀想だなあと思った
プリキュア「勝つまでやるわよ！」
竹園氏「おかのした」
という説も楽しみたい
それは余計なお世話と言います
ロマウォ。いや騙馬だから分かるけどさぁ
稼げなくなるか走れなくなるまで使われるで
🦎くんとか
ウインカーネリアン…だったけど高松宮記念見たらこいつまだまだトップクラスだわって思い知った
メジロマックイーンも六歳まで走らされていたけど、あれは天皇賞(春)三連覇と宝塚記念を勝って
「種牡馬としての中距離での実績」が欲しかったからとは言われているね
(ライスが宝塚記念出たのも長距離実績では種牡馬としての魅力が薄かったのも一因)
ゴールドシップは……分からん、クラシック二冠、有馬記念勝ち、宝塚記念二連覇馬が六歳まで走る必要性はなかったよね？
そこは個人オーナーだし、天皇賞を勝ちたかったとか、史上初の同一芝GI3連覇が見たかったとか、ルドルフ(GI7勝)に並べ追いつけとかがあったのでは？
種牡馬ビジネスもあるけどやっぱり走る姿を見たいってオーナーも多いだろうし。
藤田会長もエバヤンのレース見るたびに引退決まってるけど現役をもっと見たいって感情になるくらいだしなぁ
凱旋門賞で負けた後にオーナーサイドから「（前目につける競馬ができるようなら）来年も挑戦したい」と言ってたんだよ
宝塚記念など先行できるときもあるからね
ただその後は岩田ではそれなりに前に行くけど先行とまでは言えず、横山では春天は最後方、宝塚はアレでゲート再試験までくらったので凱旋門賞は無しになった
キャッスルトップ。ダービー馬なのに今週末に恐怖の63戦目を走る模様
地方だしその後も結果出てない一発屋みたいなもんだから走るしかないし…
ミックファイア、ヒーローコール、マンダリンヒーロー辺りの戦績ですらまだ現役だし…
ゲート開いて止まってる馬はいたな
牡馬は種牡馬オファーなければ乗馬にするよりずっと走らせた方が生活維持費賄えるからベターって話でしょ
金子さんの所は繁殖に期待してる子以外は本当に走れなくなるまで走らせるから
でもあれだけ走らせたマカヒキを自家用牝馬に付けまくってるんだぜ
期待してないなら自分とこの繁殖に付けるのはおかしいと思うが
馬の愛し方もいろいろあるけど、金子さんは現役をできるだけ長く続けさせるという方向の愛なのだと思う。ディープとかキンカメとかでも外部要因がなければもっと走っていたと思う。
オニャンコポン久しぶりに見た気がする
彼は降級制度が無くなったのもあるけど3歳GIII勝があるからオープン以上しか出れず、賞金の都合で除外の可能性も高い(除外→翌週以降にスライド)から究極仕上げがなかなか出来ないんだよなぁ…
長く現役続けてるほうが好きだからまだ走らせてるなんて思わないしむしろ歓迎してる
早期引退にも事情があるのは分かってるからそれに不満を持つことは無いけど
ブローザホーンは馬事公苑だそうで
中央G1戦線だと少ないけどローカル重賞や地方重賞クラスは普通に沢山走ってる馬が多い
地方下級戦は言わずもがだが
オルランドゥ「馬あっての未来、馬あっての歴史なのです
何かあってからでは遅いのです」
カントリー牧場がやりがちなトンデモローテは今の時代じゃ流石にやらんか
正直ジオグリフのローテは上っ面だけ矢作ハットマンの猿真似した挙げ句の迷走だと思ってる
トンデモローテで結果出した白井最強も谷水×角居コンビも4歳時の適性無視のサウジ→ドバイ→阪神→盛岡→中京なんて絶対にやらせない
自分の食い扶持は走って稼ぐしかない馬も、少なからずいるよねぇ。ハルウララがその一頭だった。
地方の馬とかそれこそ中2週の出走も当たり前と聞く。繁殖と言うセカンドライフがある牝馬はともかく、成績が厳しい牡馬・繁殖できない騸馬は走ることでしか｢競走馬｣としての価値を示せないからなぁ…
褒められた話じゃないし本来認めてはならないものだが、
そうした事情もあって時々八百屋っぽいレースが発生してしまうのはある
中央でも自己条件で善戦してる馬を下手に勝たせて昇級させたら怒られるなんてよく聞く話
開花前は20戦して六歳に入ってから能力が開花
順調に実績を積み上げ、アドマイヤドンをジャパンカップダートで撃破して初王者
七歳に入ってから川崎記念、帝王賞、JBCクラシックを勝って王者として貫禄を見せつけるも、八歳は年の衰えと脚の不調がたたり勝ち星なく
「まだ走っている」「引退させてやれよ」「終わった王者」とさえ囁かれた
しかしJBCクラシックで王者の走りを見せつけ一着を捥ぎ取り、完全燃焼引退
人々の偏見や予想を弾き返した01年世代の賞金王タイムパラドックス
ビジネスとして考えたら種牡馬コースよな
もし予後不良なんてことになったら毎年数億円がパーになるわけで
たった1レースで2億程度の賞金の為に上記のリスク冒せるかといったらノーが正しいし
ただ夢を見るのはプライスレスだしいずれにしろ無事引退してくれることを願う
「もっと見たかった～」ならいっぱいあるけどね
まぁ大金動くし仕方ないね
中央条件とか地方下級馬、あと騙馬は疑問にも思わないだろ
この辺は走り続けて自分の飯代稼ぐのが生きる道だから当然の扱いだし
昔一定以上の実績あって最近負け続け、血統的に繁殖需要ありそうなのにまだ上がらんのかお前っていう馬じゃないと疑問にならん
そういう意味では最近だと2019-2020マカヒキぐらいしか心当たりがない、大体は繁殖需要ねえなって血統見てわかるやつとか重賞で善戦してるからこれはまだ夢見れるなってなるから
ウインカーさんはクラブの偉い人が種牡馬にする気はないみたいな事言ってた気がするから下手すると来年（１０歳）も走らされそうでなぁ…マジでコントレイル産駒から短距離馬出たら一緒に走りそうでやヴぁい
カーネリアンは直近G1成績が1着→11着→3着とかいう9歳馬とは思えないほど活躍してるからなあ
あとG1一勝の短距離馬って種牡馬にしたいかって言えばまあ微妙ではある（皐月賞4着だし晩成ではなさそうだけど）
マイネルは伝統的に自家所有活躍馬の種牡馬価値に冷淡だよね
総帥存命時から種牡馬は海外から買ってくれば良い、みたいな方針が強い
なお爆死する模様
カーネリアンが種牡馬入りできないのはウインレーシングが極度の不振(今年の3歳世代は勝ち上がりゼロ)なのも一因かと
ホワイトアリバオがそんな感じだったけど今年やっと引退できそうで良かった
始動戦とはいえソヴリンティを撃破してBCクラシック馬の強さを証明できたからかな？
タクトちゃんは「もう引退させたれ」みたいなのをよく見かけたな
カリボールのカリボールはこの先生きのこれるのか
ここ数年だとダンスセイバーとか？
無事に引退はできたみたいだけど。
無事？ただの行方不明やで
厩舎解散と馬主死去でどうにもならん
メイショウの馬は大体そう
現役馬を賞金順にソートしたらタバル以外50戦近く走った高齢馬だらけになる
それはやっぱり元々繁殖として期待されている血統ではないことが多いこと要因なのかな？
安い馬は能力か繁殖で期待薄のようだし
シャマルは流石に衰えを感じる
平場やる人しか分からないと思う馬だけどチャイボーグって現役馬がとんでもなく出走させられてるよ
中山グランドジャンプで最下位入線したポリトナリティーもレース後即サラオクに出されてあの地方馬主に買われたからな
経済動物という建前で馬主や競走馬の『処分』を地方馬主や馬喰業者に押し付けてるのは紛れもないたきき
ケガで途中休んでるとかもないG1勝利馬が
6歳でもまだ走ってる時には思うことはあるけどなぁ
個人的には3歳G1馬の即引退はアリなんだけどねえ
特に2歳、3歳で両方G1獲ったらもうすぐ次に託してほしい
今年明け8歳9歳。もうええやろｗｗｗ
人間で言えば30歳〜36歳くらいかな？
競技によってはぜんぜんアリだけど種発力系と考えると大ベテランか
✕種発力系
◯瞬発力系
すまぬ
まあそろそろ瞬発力じゃなくて種発力を期待したい年頃ってのはわかる
マイネルプロンプト11歳で2勝クラス勝利。12歳まで走って一昨年引退
地方は重賞でちょくちょく賭けてるけど、ここでは詳しく言わないけどそう思う馬が何頭かいるなあ
確か重賞に出走するだけで手当が貰えるとかあるんだっけ。
ウインカーネリアンじゃない？初G1と香港の果敢な挑戦で大団円かと思ったらまだ走るし
まあ高松宮3着でそれは正解となったわけだが
ゴルシの許嫁ロータスランド
活躍した故に嫁ぐのが遅れたけど
やっと初仔が生まれたので楽しみだ
Youtube見てたら今年の滋賀のサラブレッドホースショーに種牡馬から馬術転向したシュヴァルグランの動画見かけたわ。
現地行ってみたかったな
地面にゴロゴロしてたな
いるじゃんフォーエバーヤング、ワイならもう引退させてる。事故ったらいろんな方面に大惨事やからな
ミックファイアかな。ダート三冠って種牡馬価値ここまで無いとは思わなかった
古馬になってからG1を１勝してたらさっさと引退で来たんだろうけどねぇ
海外みたいに世代戦走ったら即種牡馬は日本のスタイルじゃないからこうなる
ミックファイアはダート三冠じゃなくて南関東三冠馬ってだけだよ。偉業ではあるが日本の競馬界からすればただのjpnI1勝馬にすぎない。
アブクマポーロみたいに中央馬を蹴散らしていたなら話も変わるやろうけど結果はボロボロやからな
その時のJDD2、3着馬もそこまで…だから、結局レベルが感あるしのぅ
ドゥラエレーデは種牡馬になるって聞いてたのに何か大井にいて川崎記念2着になってた謎
今は引退馬の余生とか色々サポートできるようになってきたけど、昔は重賞馬でも走れなくなったら廃用ってパターンもあったし走れるんだったら走ったほうが良かったんじゃないかな
地方でならカジノフォンテンとかこの間まで走ってたけどなぁ
4歳ですら遅いわ
特に牝馬はできる限り3歳までで引退するようになってほしい
牝馬は「全て」が繁殖で全部引き取られると思ってんの？
そんな風になったら牝馬の価値下がって殺処分される牝馬が急増する事になるぞ。
フリームファクシとヤマニンウルスかなぁ
使いたいときに使えなくて適性外使ってる感じ
こないだのヴェルテンベルクとか3歳～5歳の去年まで1勝クラス15戦走って勝ち上がれなかったけど
そこで見切りつけて引退（という名の処分）してたらあの激走は生まれなかったわけで
オーナーズの馬だし勝てないまでも入着は繰り返してるんだから怪我でもない限りあの成績で見切られるなんてありえないよ
昔世話になった馬主さんが出来る限りは買って来た子は生かしている感じ
えっ！？年間王道G1皆勤して8戦して全部勝ったのにもう1年走るんですか！？
繁殖馬になってからが本業や
競馬はそれのテストや
という物言いがわかったように語られるけど
競馬そのものにその程度の価値しかないという言い方をすれば、
競馬にしか使えないものにしか生み出せないものの価値も同じく下がってしまうのよ