※彩度注意
👊😭👊………
>>118
対閃光防御😎
>>118
😎👈
>>118
来い！😎
>>118
やめろぉ！
👐😭👐！！！おおおおおう
>>234
まっと光らせろ
>>234
出たわね
>>234
固有出たと想われるエル差せるんだ
>>234
やっぱり刺さるよねえ
俺も当たったら漏れなく死ぬ
目があああああああ
バルス！😭
👊😭👊差差追(エース)の解説したい
>>568
聞きたい🥺
>>568
📝😭そもそも追込単体じゃコンセ地固めでもしない限り序盤のポジキに参加しようとせずに9着のままで何もしない事が多いんだ
強行策のタイミング次第でバグって4~6着に行ったりするけど、安定はしないよ
アガってきたが一生出ないで終盤迎えると厳しいからね。相手が追込持ってきてくれて競り合い発生すれば大丈夫だったりするけど
って事で中盤に安定して前に出す為に
自分でトリガーを用意すると良し
毎回脳死でネイチャドーベル出してるけど
この2人がデバフだけする人形だと誤解されてるかもしれないから訂正していきたい
中盤のアガッてきたトリガーと
終盤の最速固有発動トリガーの両方の仕事が2人にはあって、今回は直線一気ではなくコンドルにしてます。コンドルのトリガーにもなるので相手に依存させるより自分で安定してスキルのリレーが出来る意識が必要なんだ
適正が低いと終盤の睨みが先行にすら届かない時があるから最低でもBは必要かな
例えば逃先行差しor追込単体エース編成だと
差しならまだしも追込の勝率が低い理由が中盤にスキルが繋がらなくて前に出れずに空気になるパターンだからね。追込を勝たせるなら、互いにトリガーになるように追込x2にしないと勝利するのはとても簡単ではないかもしれない👊😭👊うおおおおお
>>709
発色しろ👊
>>719
😭🍫🍫🍫🍫🍫🍫
>>759
ネイチャとドーベルからも貰え😡
>>709
追い込み使うときの参考になるわ😭
>>709
なんか長いけど言わんとすることは良くわかる
追込デジ使うときは相手に半端なデバフいるとラッキーって思うわ
前に出やすくなるし
>>709
なるほどねえ
>>709
同じキャラをどの環境でも勝たせることやってると追い越しトリガーの位置調整すらできるんだな
素直にすごい🥺
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1645359471/
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コメント一覧(113)
相変わらず眩しいわッ！
それはそれとして、しっかり5勝してるの凄い
偉大な姐さんというのは輝いて見えるものだヨ
まぶしい理由の方は訊いてないんですけど？
この人普通に喋れるんだ
📝😭言うほど普通か？
言いたい事はわかるけど失礼すぎて芝
仮面ライダーの方のアマゾンもやたらとカタコトのイメージだけど、実は中盤からは普通に喋れるようになるからリスペクトでしょう（適当）
同じこと思って草
ギリA+のステでマイル追込5連勝はやべーな
正直5連勝できるのは結構不思議。練習相手に出して欲しい。
愛のなせる技なんじゃないの？
知らんけど
固有発動も戦略に組み込んでいるから姐さん単体だといわゆる状況次第のロマン砲
重要なのはその状況（ロマン砲発射のトリガー）を整えることだから練習相手としては微妙なんじゃないかな
纏めて練習相手にすると、ドーベルとネイチャの16方睨みで姐さんが沈んで行くっていうクソゲーになるからなw
練習モードで出走ウマ娘を同チームに設定出来れば良いんだけど
あ～たしかに。３人練習相手に出してもらえても再現できんのか。
推しを最高に輝かせるための多段ロケット方式……というより点火剤としての2人か
差しテイオーをエースにする時は、自軍の先行や逃げをアガってきた＆テイオーステップのトリガーにしてる。
なので追込（特にゴルシ）出すと逆に足を引っ張られるので出禁。
光らせる前に一応ワンクッション入れるの草
なんか光弱くね？
こいつ……目がやられて……
😎ためになる話だな〜
目がチカチカした
俺たちゃ無敵のコンビだぜってか
ドーベルとネイチャを踏み台に捧げ、アマ姉さんを勝たせる！これが全てを犠牲にしてアマ姉さんに捧げる愛だ！何をしてもいいアマ姉さんを勝たせるんだ！下道でも下法でもなんでもいいアマ姉さんを勝たせるチャンスだ！アマ姉さんさえ勝てればいいんだ！アマ姉さんこそ至高にして頂点なんだ！他はなにもいらないんだ！彩度を上げて俺の愛に気づいてくれ！俺はこんなに頑張ってアマ姉さんを勝たせているんだ！うぉおおおおお👊😭👊アマ姉さん最高！！
本人乙ｗ
目には優しくないけどしっかりアマさんを最善最適の状況にして勝たせてるのはすごいわ
しっかりチームプレイを考慮してもぎ取った勝利なので下法だとか卑下せんで誇ってくれ
お前は推しを勝たせるために最善を尽くしたんだ
なお負ける模様
普通に喋ってて草
推しを勝たせるために可能な限り勝ち筋を追求した結果なんだからいいじゃん
推し以外眼中にないだろうしな
推しじゃなかったら、そこら辺で出走するモブと変わらんし、よりデバフに特化したキャラがでるならお役御免でネイチャとドーベル切り捨てて新しいデバフキャラ（使えればモブでもいい）採用すればいいわけだし
対高彩度防御態勢の猶予時間を設けてるの草
エース一本軸はリスキーじゃないかと思うんだけど勝ってるんだよなぁ
コレ言うと二言目には
「欧州競馬だと妨害用の馬も〜」
みたいなこと言い出す奴出て来るけど、そもそもキャラゲーだからねコレ
推しウマ使い捨ててる奴に当たると死んでも負けたくないなと思うのは仕方ない
キャラゲーとしてって視点になると、デバフ役として使い捨てられてると見るか、デバフ役として起用される機会があると見るかってのはあるけどね
競馬ゲームとしては不健全ではあるし嫌う気持ちも分かる反面、数十人から３人選んで使うキャラゲーで使われるってのは長所とも言えるよなって
俺もこれまで一貫してたわけワントップ体制なのでこのトレ公には一目置いている
スタンスは人それぞれだからね
デバフ役ありの相手に勝てるように育成頑張ればいいし、負けたら盛大に悔しがればいい
リアルの競馬にだってラビットってのがあるし立派な戦術だよ
もちろんそれを嫌って負けるもんかと思うのは自由だが
正直分かる、この前当たったスーパーラッキーアマゾンの方がまだ好感持てる
ラウンド2始まってから1勝もできなかったけど、参考にしたらアヤベさんでグレードB決勝進出決めれたよありがとう。
追い込み極めてんな
追い込みだけでどうやって勝つかをしっかり分析してチーム作ってるしただ眩しいだけじゃねーわこの人
ちゃんと理論を詰めて推しを勝たせてるんだから凄いもんだな
チーム戦をちゃんとバトン繋いでチーム戦してるのは感心するわ。
レース向きのステとスキル選んだ3頭だすだけじゃないもんなんだな。
これはたしかにそう。
デバフ戦法は好みではないが、チームで勝つための戦略としてやってるんだから、大したもんだ
ただやっぱりリスクはあるんだよね。逃げ以外は常にブロック事故が付き纏うから。
加速が順位条件なら例えば差しや追い込みのエース3人並べるのと比べてどっちがトータルで勝率高いかって言われると怪しい所。
そして賢さいくら上げようとスキル不発する場合も当然有るからね。賢さカンストの水マルが決勝でアンスキ不発して負けてるのとか見ると、最低でもツートップにはしたくなっちゃうな俺は。
まぁデバフ1人だと効果薄いから、割り切ってワントップにするかエース3枚並べるかのどっちかが良いのかな。
余裕でエース３頭用意できる廃課金は別として
俺が作れる最強の３頭揃えても勝てない…っ！って人は
固有のトリガー役はもちろん、チーム全体のスキル調整すると勝率上がるかもしれんぞ
ソースはチャンミ4連勝中のワイ
最押しをちゃんと勝たせる為にここまで考察して編成組んでくる時点でよくやってると思う
そりゃデバフ無しで勝てる方が良いんだろうけど固有や補正が強い子達に弱い子で勝つ確率上げるならこうなるよ
アニバーサリーの大型アプデでその辺修正入るだろうしそこに期待しようじゃないか
とはいえ固有も微妙、所有金スキルも微妙なヒシアマゾンをよく勝たせられるわ
推しじゃなかったら愛情を捧げる必要もないし、誰が不幸になろうが関係ないんだよなぁ
所詮ネイチャやドーベルもデバフ要因で使い捨てで走るだけの道具でしかない
いつ見ても目がやられるしタグで笑うわ
和田竜二「それでも勝たせる」
作戦・戦術という言葉を調べてきたら？
俺ルールを持つのは構わないが押し付けるのはやめような
3人1組でチームである意味考えよっか
チーム戦なんだからデバフ役も立派に勝利に貢献してる、捨て枠なんかじゃない
その理論だとサッカーで点取ってないやつはいる意味ないとかそういう話になる
そのデバフ役、勝った時にも後ろで泣いたりうなだれたりしてなかった？
実際貼られてる動画でエルが差されてるのはゴール直前でスタミナ切れたからで
それ以前の勢いだったら、ドーベル・ネイチャ枠が差しのエースでもヒシアマ姐さん含めて誰も届いてないと思う
レースMVPがあったらデバフ役に与えるべき展開
ここに面倒くさいお気持ち表明みたいなコメントつけてるやつらはキャラ愛どうこう言ってるけど、多分彩度の人がネイチャ、ドーベルに持ってるキャラ愛にすら劣るよ
いや本人はデバフ用って割りきってるし、ネイチャとドーベル以上のデバフ特化キャラが出たら二人を採用する理由ないし入れ換えると思うよ
じゃないと、ヒシアマを勝たせるという行動理念から離れるし
ドーベルとネイチャに対して愛があるとは思えん
ヒシアマにめっちゃ愛情注いでるのはわかるけどさ
んーそういえばチョコって同一キャラってできたっけ？黒塗りになって選択できなかった気がするが
それはわかりやすいコラでしょ
上から4つ目と5つ目を見比べると分かるように当然コラです
どうした急に
もうサムネの時点で芝生える
RPGで敵のヘイト集めてダメージ受けるだけのタンク役をパーティーに入れたら、そのキャラは敵を倒す栄誉を貰えない汚れ役、キャラ愛がないってことになるんか？
チームの勝利に貢献するための役割果たしているならデバッファーで何が悪いんだ
急に真面目な話をされたから困惑したけどためになるな
まぁでもW睨み戦法は刺さるときは刺さるから、推しを活躍させたい人はそうせざるを得ない
特に金回復をつける人が少ないであろうマイルレースにおいてはかなり強い
W睨みで金回復+白回復+αくらい消し飛ぶんでな、えぐいもんやで
チョコ捏造されてて草
よくよく見たらヒシアマさんのチョコ横位置ズレまくってんな
そりゃコラだし
逆に、アマ姉さん受け取るの１つだけとかだった男らしくてよかったな
1つしか貰えないからコラ(もしくはコピペ)なんだよね
レース映像がわけわからなくて芝
デバフ枠もちゃんとしていないと今回のメインであるファル子とエルに八方睨みが届かんからな。今回はプランチャが有効なチャンミだとそれを潰せるだけでも一気に勝率が上がるからよく練られてる作戦だわ。
この解説見て捨て枠扱いとか、戦術って言葉知らんのか
シュートせずにエースストライカーにパスするやつは捨て駒って言ってるようなもんだぞ
書き込んでる間に元レス削除されてた
まあそんな書き込みがあったと察して
まぁ返信ツリー長くて見づらかったし残当
それは飛躍しすぎでは？サッカーで言えば「俺はカウンターサッカー嫌い」って戦術に文句言ってるだけでしょ
デバフネイチャとか十六方睨みなんて言葉ができるぐらいには前からある戦法だよな
なんでアンチが発生しているのか…
絶好調前提じゃない予選ラウンドではまじでスタミナデバフ刺さるから、どうしても勝てない人は
採用したほうがいい
デバフ作戦は相手にやられるとめちゃくちゃ効くのに、自分が試すとうまく行かない不思議。ウマ娘の七不思議だね。
位置取りのリレー概念は面白いと思った
長距離の逃げ2みたいなもんか
>>今回は直線一気ではなくコンドルにしてます。
ここよく分からない。二者択一って訳でもないし両方採用すればよくね？それとも妥協？
妥協もあり得んじゃない？持ってくるにしてもサポはグルーブ一択になるし、親元もコンドルにあえてする＆ダート積まなきゃいけないから殆ど一から作るわけだしきついはず。
それと、ひたすら速度接続してポジ破壊と事前に速度上げしとくから要らないの判断か、豪脚採用してるのかもしれんし、詳細は分かんないね
送信している時に気づいた…グルー”ヴ”だ…
たわけ警察に自首してくる…
ヒシアマ姉さん自前で直線一気持ってないから妥協じゃないかな
サポカだと持ってるんだけどね
モンクエルのコンドル猛襲撃は継承親にすれば必ず貰えるし
アマさんだと直線一気をサポカから取るの大変だし、スキルポイントに限りはあるから取捨選択は必要
あと直線一気は効果時間短いし今回はスパート時最速発動しないからそんなに強くない
これが一番の理由かもな
直線一気って効果時間が悲しくなるほど短いから、距離の短いレースだと加速スキルとしては不十分になる（迫る影本体はまだ強いが）
それに比べてコンドルは発動までにラグが生じやすいから存外終盤加速としては役に立ちやすい
あと効果時間もそこそこ長い
直線一気は確実に覚える手段ないし、効果時間も短いからマイルだと長距離に比べるとそこまで効果が無いけら最初から切り捨てて考えてるのかもしれん
今さらだけどなんでこんな彩度にしてるか気になる
色覚多様性の関係なのかな？
ヒシアマ兄貴しかりお兄さましかり本スレは理論派が多いな…
推しの一人が居ないから
アイツを勝たせるためにチームを考えるというステップを踏めない
俺は雰囲気でウマ娘をやっている
今回は来なくて良かったと思うかもしれんぞ…ダートマイル適正両方求められるからね…
まさかウララ有馬チャレンジみたいな事求められるとは…
…ちがう…違うんだよ…アヤベさん…俺が悪いんだよ…
実際八方睨み２回くらって大丈夫なステの相手と当たったことほぼないし強い戦法な気がする
なお睨みを当てられるレベルのネイチャとドーベルの作成
👐😭👐
オグリもフェブラリーステークスも走れるとか？
チャンミでダートヒシアマ姐さんに二回遭遇したけど編成からしてこやつじゃなかったんだよな
ヒシアマ姐さん魔改造して出す根性の奴がワラワラ居ると思うと世界は広いって思う
ヒシアマさんはダート適正EでマイルはAだから適正あるのと変わらないのだ。
固有発動したエルが最後トコトコになってるの見るとやっぱりこえーわ
分かる。今回のダート戦でここまでデバフ極めたのと当たるのも運が悪いとしか言いようがないな。やはりチャンミで一番重要なのはマッチ運だな！
リアル競馬で言うところの手前を変える並の不自然な動きで笑う
文章だけ見るとメッチャ計算していて理論派で草
うわぁ！急に冷静に解説するな！！
他に同じ脚質がいないと競り合わないって実は逃げ以外でもそうなんだよね
自分もサジタリウス（有馬）の時の差しがそうだったので、弱いと言われる差しを自分で2人出してた（メインが差しライスだったので）
唯一先行だけは逃げに着いてくので意外と一人でも何とかなるが（逆噴射しなければ）
脚質の分布ってめちゃ重要だよな
逃げ以外でも自分のエースが勝ちやすい脚質の分布意識して編成するだけでかなりかわってくるわ。
まあ当然それによって負け筋も当然出来てくるけどな
これ見て気になったことだがモンクエルを追い込み改造(追い込み適性c)したらどんな動きしたんだろうな。一部初期スキルは切り捨てることになるし適性も広がるから微妙か
この彩度の人の解説から考えるに、モンクエルだけじゃなくて１６方睨みネイチャドーベルを適正あげてこれるなら強いんじゃないか？
そこまでやるくらいなら普通に水着マルゼンとファル子育てたほうが強いと思うけど。。。
たづなさんが血色の悪い不健康な人みたいになってて芝
実際ずっと使いまわしてるらしき適正ないデバフネイチャとか見るとｳｳﾝ…ってなりますね
まあ負けるんですが
逃げ2体編成だと睨みが届いたことないけど届くことあるんだ。
なんだこの発光は…タキトレかよ
あー、ウチの差しウララが後ろポツンからそのまんまばかりだったのは、こういう理由もあったのか。
ステとスキルの不足だけでは無かったと。
これは勉強になります。
毎回自作の姐さんPOPみたいの作ってるの見て笑っちゃう
姐さんの何がそこまで刺さったのかもいつか教えてほしい
それな。煽りでもなんでもなくてフツーに気になるんで愛を語ってほしい
麒麟の川島みたいに実馬がめちゃくちゃ好きなのかもしれない(川島は現役時代から好きでヒシアマゾンの鬣を大事にしてる)