499: 名無しさん 22/04/04 23:17:48 ID:QijP
当時の競馬民からしたらネイチャってすごくありがたい存在だったんやろうなって
501: 名無しさん 22/04/04 23:18:27 ID:h2Vt
>>499
ウチの親父曰くハヤヒデくんも抜群の安定感や言うてたで
516: 名無しさん 22/04/04 23:21:36 ID:QijP
>>501
安定してるとかいうレベルではないんだよなあ
なんすかこれ
520: 名無しさん 22/04/04 23:22:03 ID:aLh4
>>516
最後の天秋は単純に衰えか？
524: 名無しさん 22/04/04 23:22:47 ID:Kdk1
>>520
怪我
523: 名無しさん 22/04/04 23:22:40 ID:nDIY
>>516
うーん化け物
500: 名無しさん 22/04/04 23:18:25 ID:3X9K
三連単とかないぞ
544: 名無しさん 22/04/04 23:24:49 ID:BshH
プイ～
504: 名無しさん 22/04/04 23:18:39 ID:MflJ
1or2のダスカめちゃめちゃ偉いってことか…
543: 名無しさん 22/04/04 23:24:45 ID:aLh4
行くわよアンカツ！
597: 名無しさん 2022/04/03(日) 19:54:27.40 ID:l2yJuKi2a
しかもこれの凄いところは有馬のダスカの複勝に3.7倍ついてるところ
今までの戦績見たら5番人気なのが不思議や
576: 名無しさん 2022/04/03(日) 19:52:08.27 ID:x/pTfRqN0
ムキムキだから安定感抜群だったな
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1648977326/ https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1649077176/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(174)
エフフォーリアもこうなると思っていただけに大阪杯はショッキングだった。でも、復活すると信じているよ
勝ちの途中だぞ
白いの「一番人気なんて飛ばしてなんぼやろ」
マスクマン「せやせや」
ゲートで顔ぶつけて腫れてたんだって？
ゴルシ「次は真面目に走れよな！」
逆にエフフォーリアが崩れるならここだと思ってたわ
初の関西輸送 鹿戸厩舎は遠征で結果出してない 大阪杯は関東馬勝てない アフリカンゴールドとジャックドールによる高速展開 エフフォーリアはスローペースしか経験してないと不安要素しか無かった
…流石に9着とは思ってなかったけど
エフフォーリアを切った民もなんだかんだ入着はするだろうと思ってただろうし
いくらなんでもここまで崩れると誰が予想できたか
負けるにしてもあの負け方はちょっと想定外すぎた
みんながF4を競馬マシーンだの何だの言ってたから意外なんだけで、実は気分屋のゴルシやオルフェみたいなやつでこれまでたまたま素直に走ってくれてただけの可能性もある
オルフェは気分屋だけど、いつも先頭大好きだから全力は出すんだけどな！
そういやゴルシもクラシック期は優等生扱いされてオルフェより強いとか言われてたっけ
三歳冬頃はそんな評価だった
実際あの有馬の日は現役最強馬だったと思う
個人的感覚では古馬になって以降三歳頃に思い描いた成長は見られんかった
衰えによるものか気性によるものか、まあおそらく後者だろうが
何れにせよ三歳有馬記念の日がゴールドシップ史上最強のゴールドシップだったと思う
有馬か翌年の阪神大賞典で引退してたら歴代最強馬争いに名前が挙がったと思う
でもダービー後に引退してたら2400だと長いと言う評価になったかも知れんし
引退時期によって評価は変わるなーと
引退後に身体調べると普通の競走馬はどこかしら故障や不調の後があるのに
ゴルシだけは何もなく綺麗な健康体の身体で
さてはコイツ勝ったレースさえ全部本気じゃなかったなって言われてた話聞いたわ
👻「多分それ、息子の血だな…」
＋エピファタイマーの可能性。
データ的にそういう来てない消せる過去10年のデータ複数かめてからやってくと
ジャックドールもエフフォーリアも条件に当てはまった
最終的に５頭になるから
それで3連単５頭BOXで100円60点で6000円でデータ信じて買ってれば何十万も入ってきた事実
2500mは長い？（5番人気）
バカね走ったことないだけよ！（1着
）
牝馬の有馬制覇が37年振り、史上4頭目だから勇気のいる決断ではあったんだろうなと思う
なおダスカの後既に3頭牝馬の有馬制覇事例があるもよう 時代は変わるんやね
結局出走決めるのは人間だから
一つブレイクスルーが起こると
「もしかして俺たち（の馬）もいける？」って思うんだろうね
だからこそ先駆者は偉大なのよ
よし既に先駆者のいる牝馬の春天も挑戦してみようぜ！
前回の牝馬勝ち69年前じゃねーか！
3200メートルの天皇賞を牝馬が勝ったのは42年前か
単純に牡馬牝馬の能力差が縮まったのが大きい。
ふけ防止の薬を使うようになったのがこの頃でそこから牝馬が強くなってる。
強くなっているというか
フケ防止薬あるのに斤量差2kgを維持してるので
逆差別みたいになってる
しかも馬場は高速になったしな
姉貴が一番やばいのはそれなりに走り詰めて全連帯なとこ。最後も脚痛めてんのに掲示板乗ってるし
ビワハヤヒデは馬群に消えた！（掲示板入り）
どこにも消えてねーじゃねーか！
まー普段が普段だからそうも言われるんだろうな
馬群に沈むなら阪大のアリストテレスぐらい派手に沈まないと
『ビワハヤヒデは馬群に消えた』は1着からビリまで0.9秒以内の団子レースと前走の宝塚記念の5馬身差圧勝の対比だからね仕方ないね
ハヤヒデは馬群の中でもはっきり解るから余計にあの負け方は悲惨(ずっと後ろにいたマチカネタンホイザにもクビ差差されたからとは言ってない)
受胎馬勝ってこんなん生まれてきたら
そりゃもう、こんなバナナよ
すごい複雑な顔するもバナナは食べるビワハヤヒデ
ちなみに、ダスカもバナナ好きだったみたいね。あと燻製も
有馬はコースがトリッキー過ぎて距離延長が響いたり響かなかったりするので……
あとパワーが要求されるところだな
牝馬路線だと中山や阪神の中距離以上ってほとんど走らないから完全に未知の世界で走らせてみないことには適性が合うか合わないかわからない
アーモンドアイ銀行がそれで破産したんだっけ
気性的に距離合わないサッカーボーイが三着したりダイタクヘリオスが五着に粘れたり、中距離まで行けるなら後はコース適性で粘り込める競馬場なんかね
直線が寸詰まりなのが大きいと聞く
下手に頭にいい馬の方が調子を崩すって聞くよね
何も考えて無いダスカやオグリが勝つ
アンカツのいうバカな馬ほど真面目に走る、が正しいならダイワスカーレットやオグリはかなりバカ
実際ダスカはアホの子やぞ(アンカツ評)
アンカツがもっと楽なレース運びしてやろうとしても鼻取るまで言うこと聞かない
なお鼻とった後は従順になる模様
>>鼻取るまで言うこと聞かない
それってメイケイエールじゃん
パーマー「うわははははははははははははははははははは」
レガシー「なんやあいつ…」
例の有馬、当時の個人的なイメージ
ワ
イ
ド
この2頭が弱いゲームがあるってマジ？
ダスカはハマりさえすれば強いぞ
固有も強化もらったおかげでアンスキ阻止に使えるし
ウマ娘始める前はナリブは知ってててもハヤヒデは知らなかったがもっと有名でもいい戦績
菊花賞の1勝で年度代表馬になったから現役時代はアンチも多かった
あと有馬記念でのテイオー復活のドラマチックさで陰に隠れちゃったり
その後は弟ブライアンがその強さで話題を全部持って行ってしまった
90年代はドラマチックな話題がマジで多いから強いだけだとなかなか話題に出てこないのよね
いや、古馬のハヤヒデの強さは普通に話題になってたぞ
でないと、あれだけ強い勝ちかたした三冠馬に対して、有馬での兄弟対決待望になんてならん
目立たないのは単に、それが割と「当たり前」の領域だったから
崩れる気が全くしない馬だったもんねぇ
マックイーンと同じよね、強すぎて勝つのが当たり前ってやつ
だから強い弟との決戦ぐらいしか話題にならないとも言える
岡部が93有馬でテイオー騎乗断ったのも、ビワの方が安定してるからだからな
それはそれとして、「本当に全力出せるなら、テイオーの方が上」と思ってたそうだが
アニメのテイオーもそうだけど
全盛期に近い状況まで持っていけるかどうかという
自分自身との戦いだったからな
ビワハヤヒデとラストを競っただけで
ビワハヤヒデがラスボスポジションな訳じゃないし
小学生の頃だったがビワハヤヒデアンチだったよ
オグリかっこよ！マックィーン最強！ビワハヤヒデはダメです。な感じで
馬体がダサかったのと、鞍上お壁様なのがなんか嫌だった
まぁ憎たらしい馬2位かな？
1位はぶっちぎりでサクラローレル
この馬この位置につかせたらダメだってえええ！なぐらい最終コーナーから振り撒く絶望感エグかった
＞鞍上お壁様
あれ、鞍上福永祐一（前が壁）だっけ？？
って一瞬思ってしまった
ちょうど競馬やり始めた時期と被るので衝撃だった。馬連はハヤヒデの番号塗っとけと覚えてしまった。
ながし馬券が生まれた時とちょうど被って仲間内ではハヤヒデ券と呼んでた。
本当にハヤヒデの番号を塗るだけの簡単な投票券だった。
天皇賞で怪我で沈んだ時茫然としてしまって競馬で初めて泣いた
性能にはいまいち恵まれないがなんやかんや出番がある姉貴
G1を6勝白いエンターテイナー ゴールドシップ 今回はゴールドシップが出るのか…どうしよう？買っとく？
ゴルシ買うバカ
ゴルシ買わぬバカ
同じバカなら買わなきゃハドソン！
ゲート内でボンバーマンしちゃったゴルシ
ぶっちゃけゴルシ安定感ないのに人気凄くて馬券的にも旨味が薄いという馬券師泣かせの馬だったからねぇ…
アイツが出てくるだけでレースがかなり荒れるからなぁ
後半まくるもんだから他馬がそれに影響されて無理に走ってスタミナ消費されるから、末脚を武器にしてるのが沈んじゃったり、スタミナ武器にしてる馬には追い風になったりとな
ハヤヒデも阪神or京都で圧倒的に強いのが特徴よね。
ハヤヒデが凄いのは殆どの勝ちレースがぶっち切りな所だと思う
京都記念とかエグい
道中掛かりっぱなしでスパートでゴーサイン出すと止まらない(ルドルフやオペラオーみたいな勝ち方ができない
実馬はフィジカルでゴリ押すイメージ
インテリキャラと思わせての脳筋バナナキャラ化も致し方なし…
シンプルにゴリ押して対処させない頭脳プレイやぞ
あの肉食獣みたいな弟の兄だからね…
ハヤヒデは昔朝日杯3歳ステークスでエルウェーウィンにハナ差で負けた悔しさから頭を大きくしたんだ
ムキッ❤︎ムキッ❤︎ウマッ❤︎
最後の天皇賞秋のケガが無ければなあ・・
この次レース予定の有馬でブライアンと走れたんだよなあ
ばかねトレーナー！さいしょからさいごまでせんとうをはしればいちばんさきにゴールできるわよ！
スカーレットはお馬鹿だったねぇ(褒め言葉) byアンカツ
昨日グリーンチャンネルで兄貴のメジャーの番組に出てたけどこの人が騎乗するようになってからG1を4勝してるんやな
改めて凄いお人や
動物のお医者さんのシーザーのイメージ
オレはやるぜ
ひらがなスカーレットわりとすこ
姉貴でっけぇからすき
当時の牝馬に対する感覚だとスイープやウオッカみたいな切れ味勝負の馬ならともかく
ダスカみたいな先行型が、増してやパワーの重要な年末の中山で牡馬相手にいけるかってのは懐疑的な見方が多かった
けど実際やってみたら大金星上げた中山の鬼にこそ伸び負けたものの、他の先行勢が軒並み沈むなかで後続を突き放しての二着
翌年は一番人気背負ってがっつりマークされながらそれを片っ端から振り切る逃げきり完勝
当時率直な感想として顔はメンコとるとかわいいけどゴリラやなこいつとか思いました
ウオッカは切れ味勝負というよりは先行型と切れ味型どちらも出来た印象(先行型は09ジャパンカップが分かりやすい)
個人的にはウオッカが09有馬出てるとこ見たかった
フィジカル血統だけ見ればエリートもエリートやしな
母方にはスカーレット一族の祖とすら呼ばれるようになった恵体代表スカーレットインク
父方には笑いが起こるほどの瞬発力とトップスピードを誇る切れ味最強アグネスタキオン
北斗の拳で言うなら母方がラオウで父方がトキみたいなモンや、そこから生まれるのが弱いはずないわ
ダスカのムキムキ感をいい感じにムチムチ感にして表したイラストレーターは有能だと思う
本格化以降のニッポーテイオーくんもエグいゾ、穴馬券派が吐きそうになるレベル
スレに突っ込みいれるならこの当時まだ三連ないし人気もあるから特券複勝でもネイチャは馬主孝行であってもそんなに付かないんだよなあ(G1で複勝に入った最低人気が例のテイオーの有馬で複勝7人気4.5倍)
バクシンオーの現役時代にもっと短距離G1があれば…
ネイチャの現役時代にワイド馬券があれば…
ばかねアンカツ
スミヨンを必要以上に警戒しすぎて前をよく見てなかったのが悪いのよ
◇◇◇◇◇
「私は途中で三着があったから、どこにでもいる普通の馬なのだが。」
普通の馬は東海ダービー目指してるのに芝レースは出ないと思うんですが
オグリって能力も高いけど、あまりにも賢さが高いよな
90秋天JCすら全盛期の末脚あればちゃんと勝ち負けできる位置どりしてるようにも見えるし
90有馬はスローペースと短い直線もあってそのまま押し切ってもうた
＞賢さが高い
プール調教が嫌いなんで
自分で周回数えて、規定周回終わったら自分からザバアって出てたのは
有名な話だね
あんた32戦28連対ってバケモノですやん…
タイキシャトルもラストレースのあれさえなければの92.3%
アニメではポカするイメージの強いスペちゃんも17戦して3着2回着外1回の連対率82.4%
ほんとウマ娘は上澄み揃いの化け物だらけやで
スプリンターズステークス 1着
一度引退決めた馬を興行のために引っ張りだしてはいけない（戒め）
アレを後悔したのか引退レースでガッツリ仕上げた結果がボリクリの有馬記念（９馬身差ブッチギリ）
なお2年後のゼンノロブロイのラストラン
ダスカ「直線私だけ！勝ったわ！後ろお兄ちゃんだし兄妹でワンツーよ！」
エビさん&中山の王 「最内経済コースがら空きなんだけどｗｗｗ」
可愛い
勝利騎手インタビューでのエビさん
「戻ってくる時、観戦してるファンの方に『蛯名ー！空気読めよー！』って叫ばれました。俺なんかやっちゃいました？ｗ」
BNWとはいうけどハヤヒデが頭一つ以上出てるよな
誰の頭がでかいって！？！？
誰の頭がでかいって！？！？
掛かっているようですね
誰頭で
巨頭オ
白い巨頭
博打でたらればの話をしてもしょうがないけど一頭の馬追いかけて複勝ころがしでまったく外さないって凄いな
ついこないだ5ch競馬民のエフフォーリア複勝50万ぶっこみを見てそー思った
今回は540万溶かした人や300万溶かした人もいたね。馬券内に必ず来る馬は化け物だと改めて思った
複勝に限れば最後まで破綻しなかったコントレイル銀行のの凄さを思い知った
自分はリアタイじゃないけどナリタブライアンの話題を見る感じ、三冠馬の仕上げやレース選択ミスって馬柱汚そうものならファンに30年は擦られ続けて恨み節を吐かれる、ヤバいわよ
ナリブは当時最強馬のハヤヒデの弟だけあってあの2歳ローテですでに文句言われてるからな
ダービーが11戦目って時点であれだわ（2年前にオークスが11戦目だった馬は有馬で…）
3200メートルの次走が1200メートルだわ叩かれても仕方ない。
そりゃ「盛り上がったでしょ」なんて言って相手にしないのが最善かもしれん。
後の三冠馬が函館３歳Ｓや福島の５００万特別走ったとか割と「マジか？」ってなるわな。
ブライアンに関しては元気が有り余ってたんで
「もうレースで発散せえや！」となったのも大きいからね…
正直1.1倍レベルの単勝・複勝ぶち込みはバカor配信者等の話題性にしか見えない
サイレンススズカの例とか見たらどんな強い馬でもレース中故障したら馬券が飛ぶのに1.1倍の配当で大金賭ける理由がない
年間無敗、G1.11回連対内9回連続連対、G1.6連勝、重賞12勝、獲得賞金額16年間世界一位？
誰だよ戦績に細工したのは。競馬初心者が混乱するだろ……
◇◇◇◇◇「おかしなことやってるんだが」
私の姉貴なんだ
当然だろう
「無敵の姉、最強の妹」とか龍虎の拳みたいなキャッチフレーズ持ちやがって…
連対率もでかい
ＢＮＷはハヤヒデの戦績が圧倒的で、何が３強だよって言われがちだけど
２頭も皐月賞・ダービーの勝ち方はしびれたし、その後もなんのかんのいい走りを見せるときもあったので、
（チケットのジャパンＣ３着とかタイシンの春天２着とか）ついつい買ってしまったわ
こないだのF4見てオレも昔初心者の頃、オグリとタマ見て、本当に強い馬はどんなに状態が悪い時でも突っ込んでくる、と思いこんで痛い目見たことがあったのを思い出したわ
連続連対記録なら転厩以降のモーリスにも触れて差し上げろ。新馬戦や世代限定戦抜きに古馬戦オンリーで11連続連対（9-2-0-0）は化物だよ。初めから堀厩舎ならもっと記録伸びてたんじゃないか
モーリス君は香港のあとに検疫特例使って安田に強行出走して連対したのが偉い
検疫特例好走例モーリス君だけでは
ロ ゴ タ イ プ 最 強
ロゴタイプが勝った安田記念も、モーリスは道中掛かりまくって延々と鞍上と喧嘩してたから、むしろアレでよく2着確保できたなと。盛大に吹き飛んでもおかしくないところを地力だけで捻じ込んだ感じ
150万で買われた馬とは思えん成績だよな
ディープすげぇな
そりゃ社会現象になるわ
お薬の力だけどな
ち ん ち ん
現地やつらに騙されて仕込まれてディープ可哀相だったな
正直凱旋門やフランス捨ててドバイや香港やアメリカでやる方が日本には良いよなって思う
勝って騒がれるのは凱旋門だろうけど
アメリカこそドーピングの本場じゃん
こないだもドーピングで失格があったらしいな
ディープやルドルフは言わずもがな不安定なイメージがあるオルフェーヴルも馬券外2回しかないのすごいな
この前の大阪杯を見てどんな状況でも安定して好成績を残すことの偉大さを感じた
どんな勝ちぶりよりも阪神大笑点しておいて2位にまで盛り返したことが本当にバケモン
?「ひょえー皆さんすごいですねーどこにでもいる平凡なウマ娘の私なんかじゃとてもとても」
よう変態
ハヤヒデ産まれた頃から頭でかい呼ばわりされてんの草生えた
ダスカの負けたレースはウオッカがいたか丁寧に乗りすぎたかのどっちかな印象。
ウマ娘から競馬かじるようになった民やけどウマでギャグキャラみたいな姉貴がクソ強い戦績持っててビビる
1年振りのレースでハヤヒデに勝ったテイオーもすごいがテイオーいなきゃ3位のネイチャに3、4馬身差の圧勝だからね
テイオーだってハヤヒデいなきゃネイチャにあそこまで差をつけなかったかもしれないし
ハヤヒデの存在が競り合いの好きなテイオーの闘志に火を付けた
馬のダスカがセクシーに見えてきた
関西馬のハヤヒデは関東遠征すると食が細くなって不調で２着になってたけど京都、阪神だと無類の強さだったらしい
神経質で食が細くなって不調で、それでも2着
何この、何？
姉貴はぶっちゃけ芝ならいつどこを走らせてもだいたい強いじゃねーか
神賛御老公「連対を続けるコツ？オープン戦をトレーニング代わりにすれば良いんじゃよ」
ビワナリブとかいう2打席連続特大ホームラン産んだ母ちゃんすげえよ
タケヒデくんも重賞取ってるんだ
前2人？が特大すぎてアレだけど
連続じゃないけど３本打ったシーザリオさんも。モーザリオ？まあ、そう…ねえ…
エアグルーヴ「何？ 子供というのは走るものではないのか」
だよね母さん！ﾀﾁｱｶﾞﾘｰ
秋天５着、その翌週の菊で弟は大丈夫だの杉本実況
狂気の逃げ馬｢脳震盪なけりゃ完全連帯だったんだけどなぁ｣
パシフィカス名牝すぎへん？
妹も胡蝶蘭と絆出してる名牝。
タイキシャトルも安定感エグいよな
競馬始めた民のワイ、ハヤヒデとダスカとプイが異常すぎると気付く
オペと会長とか1番人気になり続けて負けなかったのほんと尊敬する
1000～3000で連対100のミホノブルボンさん
ダートとおフランス込みで連対100のエルコンドルパサーさん
無事忘れられてしまう
ダスカもそうだけど出走数少なすぎやねん
種牡馬・繫殖事情とか、昨今だとステップレースの不要性とか仕方ないのかもしれないけど
せめてキャリア15戦は到達していてほしいと思う
キャリア20戦超えて成績も凄い馬は化け物感あって好き
けど幅広い条件こなしてはいるからねー。同じような条件ばっかりだったらワイも評価してない
ダスカは牝馬で主要な競馬場全部、ブルボンは朝日杯勝って菊、エルは良JCと不良凱旋門
もちろん100%はすごいことだが、晩成馬はお呼びじゃないし、たくさん走った馬ほど不利になるしで過度に強調するのもね。ウィンクスの成績見ると生涯○○率100%にこだわるのがアホらしくなる
アグネスタキオン「連対ではなく勝率100％だねぇ」
君は凄いんだけど引退が早すぎて夢を見てしまうんや
勝率10割で引退ってタキオンの前だと下手をするとマルゼンスキーまで遡るんじゃないの？
フジキセキ「」
新馬戦勝ったところで故障引退とかなら探せばいくらでもいそうだし、数や勝鞍見ずに勝率だけ語るのは不毛だぞ。サートゥルナーリアやエフフォーリアだってもし皐月賞直後に引退してたら無敗の皐月賞馬だ。元気に走ってたら次走で何が起こるか分からないからこそ、競走馬としてのキャリアを無事に走りきってなお無敗の馬が讃えられるんだ
中央連続連対記録持ちのシンザンの話題がないだと、
オープンで負けるので安定感はない模様。
上にもあるけどオープンを調教代わりに使うので大川御大もおかんむりだったらしい
ビワハヤヒデは確かに堅軸だったけど
強さを感じたのはチケットの弥生賞とダービーだな
当時は先行して押し切る王道の強い勝ち方よりも
ライデンリーダー、マイシンザンみたいなのが強さを感じた
ライデンリーダーの４歳牝馬特別の勝ち方は衝撃的だったなぁ…そして□地、鞍上アンカツって事も相まって本番１番人気になったけど勝ったのはタバラだったりする。
ネイチャの現役時代は複勝しか３着馬券無かったんだよなあ・・・
ビワハヤヒデは輸送に弱くて関東のレースじゃいつも調子落としてたからな
関西じゃ無敵でどの距離でもレコード出してた
オルフェーヴルはやる気かどうかより
レース中に急にスイッチがoffになるとこだからな
身体能力なら史上最強だと思うがね
末脚良し、スタート良し、コーナリング良し、スタミナ、スピード、パワーどれも充分良し
競走馬に一番必要な要素ってやっぱ気性よな