28: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:45:19.19 ID:Qz30s8Tyd
37: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:46:47.10 ID:Z0mSeY590
>>28
なるほどわからん
39: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:47:07.06 ID:jfeQNI3t0
>>28
天皇賞秋まで許容範囲とするとG I・10レースで使えるのか
短マチャンミの人権になるなこれ
48: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:48:08.79 ID:euQcBpyU0
>>28
今回のチャンミではいらんな
50: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:48:14.48 ID:20RANLRMd
>>28
ガチでニシノ神やん
55: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:48:56.67 ID:kwXKNbaOd
>>28
強いな
59: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:49:49.91 ID:o9vMO1KM0
>>28
その代わり発動条件キツいんやろ?
68: 名無しさん 2022/04/11(月) 19:50:49.48 ID:rT0UfoM80
190: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:08:21.57 ID:hOZEVFca0
>>28
中距離まではつよつよや
184: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:07:23.97 ID:y3wX7pS3d
ニシノ結局引いた方がええんか?
固有はコースによっては終盤最速で出る加速なんやろ?
204: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:09:26.42 ID:F6p3V3pT0
>>184
有効コース多いし継承でも使えるから優先度は高いで
とりあえず貯めてるチケ全部引いてワンチャン狙うぐらいはやってもええやろ
206: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:09:44.73 ID:zIAfPK/W0
>>184
マイル以下は先行なら積み得ってくらい強いで
208: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:10:07.13 ID:U6Hv3rP20
>>184
タイキもってるなら無理して引くことはないけどコースによっては必須スキルになるからレンタルがニシノ借りないといけないから育成回数縛りができる
224: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:12:11.63 ID:4rE4qzYyd
>>208
レンタル回数超えるような人がどれくらいおるんや…
244: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:13:52.15 ID:U6Hv3rP20
>>224
クライマックスのガチ育成はクラシック継承でリセットするから5回はすぐ終わるで
269: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:17:03.11 ID:hn9huU4V0
ニシノ固有の発動率どうなん?
マイル以下で中盤コーナー競り合いって地味にきつくないか
チョコボンが本気出す距離だから逃げも多そうやし
286: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:18:28.86 ID:F6p3V3pT0
>>269
相手次第や
でも積み得やからガチ勢は引くやろうな
563: 名無しさん 2022/04/11(月) 20:46:09.68 ID:Y2fyiCpMd
チャンミ固有メインでニシノだすなら自分が逃げ捨てるつもりじゃないと発動きついか?
短距離マイルなら相手は逃げ複数だす読みになるし
逆に相手もそう読んでニシノの椅子取りゲームになるかもしれんが
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1649673590/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
タグ: ニシノフラワー
コメント一覧(115)
なるほど、わからん
発動さえすれば強い、あとは発動のしやすさ次第
でも条件重めのライアンドーベルですら一定の需要があるから引いて損はないやろ
短距離は発動する
チムレで結構バクシン殺しやってる
密度の高い短距離は特に強いねぇ。なお千直は・・・
1000直G1ないからへーきへーき
直線強者はパール先輩かタイキ(ジャックルマロワのすがた)がでたらおそらく
東京2000mだとちょっと発動遅いけど他にまともな加速ないしタイキもニシノも使えそうじゃない?
あれやっぱり2000mはマイル?
マイルのチャンミが来たら直ぐに話題になるだろうけど
スピードイーターがね…
逃げのスピードイーターと差しの慧眼に挟まれるという苦行を乗り越えるだけの強さがあるかどうか
慧眼は回復スキルや、多分それは布石or布陣かな
慧眼はスキル見直しで回復とデバフの複合になったから合ってるよ
通常シチーしか慧眼持ってなかった気がするから知らない人も多いかもしれないね
っても慧眼は序盤発動だから確定ポジキ区間
逃げ同士の争いで自分の逃げを有利にするみたいな使い方で先行はたぶんあんまり影響ないんよな
いつぞやのアプデでしれっとデバフ効果が追加になってるんですよ
ベース3秒の-0.20/Sとかいう鬼みたいな性能のデバフやぞ
マイルはイーター積みチョコボンか水マルで3位まで埋まるからね
なんで発動条件緩和したんだろ…
おまけに根性育成で必須のアイネスがLv4でヒントくれるもんだから、逃げなら誰でも積んでくる状態…
降下量もえぐいしアンスキゲーを加速させるって意味合いでも上方前から強い強い言われてたのにまさか上方するとは
マイル限定+事実上の逃げ限定+発動条件を満たせないことも珍しくなかったでチムレとかだと採用率悪かったからなんかな。知らんけど
短~マイルなら1000直とかの特殊条件じゃなければ大体有効なのかな?
G1レース対象コースだと中京ダート1800と大井ダート1800が第四コーナー入る前に終盤入りするから使えないかなって程度で他は有効発動だらけやな
よう判らんが大逃げがもうオワコンになるって事か?
アオハル産しかない大逃げはどうやってもメイクラのインフレに能力がついてこない
競り合いきつくないのかこれ
短距離ってそもそもコーナー短いのに
その中で順位条件あって2秒も競り合うって相当厳しそうに見えるが
むしろ短距離で競り合わないことがない
マイルですら修正前のオペラオーの固有でも出やすかったので、短距離なら大体競り合うと思う。
ただ大逃げスズカと逃げバグシンでも前が埋まると途端に辛いかもしれん。
終盤で競り合っても意味ないのがミソじゃね
逃げ複数の環境だろうし先行同士だと順位怪しいし垂れてきた逃げと競り合うにしても中盤だけでいけるかね
「中盤のコーナーで競り合うと」←順位指定無し
「終盤の第四コーナー半ば以降で、”好位置”にいるとき」←順位指定有り
だぞ。順位関係なく中盤コーナーで競り合いが発生さえすれば、固有発動可能位置で固有発動可能順位に入った時に固有発動だからチャンミでも自陣先行二人で競り合い起こさせるようにしておけばゆるゆる最速固有狙えるぞ
発動すれば強いけどなかなか発動しないタイプの固有って感じ
身も蓋もない言い方をすれば、ロリコン好きの為のタイキシャトルといった感じか
ロリじゃなくロリコンが好きなのか…
トレーナーさんにハグしちゃいマース
ヒンヌー向けシャトルやぞ
逃げの人数で駆け引きが必要やな
逃げ2で先行が少なければ比較的安定、
逃げ1で先行が3~4いれば同上
それ以外なら博打って理解でいい?
中盤で条件満たして終盤入ったときに3~4位だと最速発動してかっ飛んでく
継承でも十分強いのでマイル以下で条件整えられるならアンスキ並の強さ
フラワーの固有は母性を感じる可愛さだろう
ワイはタイキもカレンチャンもボーノもおりゃんくて
未だに短距離先行があまり合ってないエアグルーヴ走らせてたんでひかない選択肢なかったワ
この一年でマイルチャンミって何回あったっけ
マイルはキャンサー(東京マイル)、ヴァルゴ(阪神マイル)、アクエリアス(東京ダートマイル)の3つ、スプリントでカプリコーン(中京1200m)があるから、短距離マイルチャンミはダート含めて合計4つ。来月がマイルになるかは疑問だから、12回中4回で1/3になるから、まあ多いでそ。ただ、これ以上は増えないと思う。
長距離はジェミニ(京都3200m)、ライブラ(京都3000m)、サジタリウス(中山2500m)、ビスケス(阪神3200m)と4回もあったけど、ビスケスは春天を繰り上げ開催したようなもんだから事実上年3回になりそう。
中距離はタウラス(東京2400m)、レオ(阪神2200m)、スコーピオ(東京2000m)、アリエス(中山2000m)の4回だけど、ビスケスで春天が前倒しされたぶん、次回は帝王賞モデルなりエリ女モデルなりで中距離チャンミが1つ増えそう。
ニシノフラワーは私の母となってくれたかもしれない女性だ!
おは大佐
短距離版のドーベルみたいな感じ?
タイキシャトルと得意条件けっこう被りそう
成長率神
逃げ3出されたらほぼ詰みなのか…
逃げ3人に積ませればいいんかな?
逃げ9人で3~4位を狙う環境になったらクソゲになっちまうな
あ~もう(レースが)滅茶苦茶だよ。
逃げ3もやばいけど、大逃げ枠もいたりするとややこしいことになりそう
終盤にハナ取れなかった逃げ用のアンスキになるのか?
3位ならノンストも同時に効くだろうけど、1位がアンスキですっ飛んでいくから2位だとノンスト不発だろうしなぁなぁ…
アンスキ効かない中京1200mでは、逃げにも面白いスキルになると思うけど
終盤入る前からノンストの相手が前にいるかどうか判定あるから継承アンスキなら発動されてもノンスト間に合うぞ
本家は試してないから知らん
マイルなら逃げ3編成に全員スピードイーター装備割と考えてる。ニシノというかニシノ固有継承した先行対策は。
いうて逃げって幾ら数でてようが、レース50%すぎあたりで先頭で競ってる1、2体の奴ら以外は、途中であきらめモードみたいな動きになって垂れてくるからな。
それをエサに先行が競り合いモードになればいいだけだから、逃げが多くても競り合いは起こるし、終盤までに上位1、2位以外を先行が飲み込むのも難しくない。
ニシノ本体は怪しいけど継承強い感じなのか
かなり育てやすいぞ
本体も普通に強いぞ
固有ばっか話題になってるけど成長率が現環境に噛み合ってて抜群に育成しやすいのもポイント高い
先行なら固有発動率高いから、時計が節約できること節約できること…
強固有+良成長率でかなり強い
なによりも事故が少ない
セイウンスカイを育てた時の感覚に似ている
スピパワ15でマイル以下で強い固有・・・
根性育成の時間だ!オラ!
これ競り合い条件が中盤コーナー限定だしキツめの順位条件あるしで発動そのものがけっこう怪しいんと違うか?
アニバの修正で競り合いの条件緩和があったから余裕で出る
中盤の競り合いには順位条件無いぞ
終盤の固有発動タイミングに順位条件がある
今の競り合いって左右2バ身とかで、従来の2倍だから、全然競り合ってるように見えなくても競り合ってんだよね
まあ余裕で出る
成長率は良いし、固有は短マ最速加速だし、実質中距離Aだし、愛嬌イベあるし
ウマ娘3始まったのか?
普通に自枠で同じ先行出せばいいだけや
フラワーに絶対勝たせたいマンならこれかなー
よく分からんけど強いらしい
ニシノとは話ずれるんだけどさ
この表見るとタイキ固有ってマイルだと結局あんまり使えないのな(使えるのマイルCSくらい?
阪神東京レース場じゃ終盤突入時に1秒くらいしか残ってないでしょこれ
それ固有調整前の話だぞ
今は最終直線に入る直前に発動位置が修正されてるからむしろ阪神や東京のマイルでは強くて京都マイルは不得手になったまである
京都1600での終盤入り5m遅れは誤差でね
あと本家はいいけど継承で阪神東京の1600どうなんだろ。最速発動したら終盤まで約100mあるから保たないか
継承だと最終コーナー速度固有持ちの差し追い込みにつけて発動遅らせるいつものパターンかと。
まあ、アナボガチャでもいいけど。
にしても、東京マイルは本家タイキ固有のあまりの鬼っぷりに戦慄するというのに、ニシノ固有まで有効とくると、あとはスピスタや最終コーナー速度固有と組み合わせて接続狙いだから、もう先行面子は決まっちゃった感。
マイルはスピードイーターが多重で飛んでくるせいで逃げも強いしなぁ…
発動すれば強いけど逃げ3編成とか出されると固有が死ぬからなぁ
ならあえて自分は逃げ無しや!
と思ったら逃げ少なすぎて2位以上になったりして
逃げがある程度多くなると逃げが先行に極めてつかまりやすくなるという現象があってだな…
終盤入る頃には2位ですかw
タイキも有効発動するコースでもよく強すぎて2位なって発動スカるとかあったな
さすがにチャンミレベルで逃げ多めの中先行で2位になるのはキツいやろ、そこまであがるなら加速なくても勝てるんちゃうか?
この1年間のチャンミで最速決められるのは4回(キャンサー、ヴァルゴ、カプリコーン、アクエリアス)らしい
固有?可愛かったから引いた!
マイルの先行枠は、ニシノかタイキ固有に加えてエル固有が最適解か?
スピードイーターは水マルは自前で持ってる、チョコボンは固定イベントで手に入るんよな
ハーフで通常ブルボン引き換え民やけど、チョコボンがあまりにも上位互換で使わなくなったの寂しいわ
ロング版は超絶饒舌なのにショート版はウフフアハハしか言ってなくて語彙力の落差がすごい
石10万ほど貯まってしまったけど引いた方が良いんか?
どうせ次のハフバ前まではまともなサポカなんて出ないだろうし…
タイキ持ってないなら引いていいと思う
サンクス
タイキは既におるからガチャ禁続行やな…
先行でチムレのマイルに入れて10回くらいレース見たけど2、3回くらいしか発動せんかった
終盤前に上がりすぎてたりで順位条件が思ったより厳しい
殿下の弱点である逃げ3以上がチャンスに変わりうるのは殿下的にも有り難い
逃げ2でも相手の完成度次第ではチャンスに変わるし、殿下エースなら先行2逃げ1とかいいかも
ブルボンとは相性高いのにセイウンスカイとの相性はかなり低いのな
相性値に違和感のある組み合わせ多いのどうにかならないもんかね
フラワーとブルボンは同期で同室だし相性高くて違和感ないよ
ブルボンと相性高いのに文句は無いよ
セイウンスカイも同等に高くして欲しいってだけ
セイウンスカイとフラワーは活躍した時代も寮も距離も違うからなー
相性低くても残念だが当然って思ったよ
産駒がいるタキオンも同じように相性低いし実馬の交配はあんまり相性値に関係なさそう
相性を決めるのは馬場、距離、脚質が占める割合が大きくてその他の要素はオマケみたいなもんだからな
ウンスとニシノは馬場は芝同士でOKだけど、距離と脚質が一切被ってないから相性が最低レベルになるのはやむなし
脚質が真逆のキャラの相性を最高にしちゃうと継承でいろいろ悪さできそうになっちゃうからバランス的にも仕方ないかなって
まあ2頭の子供が未勝利に終わった辺り(フラワー産駒は大体ある程度勝ちあがる)
相性良くなかったのは事実や
とりあえずTSCやってみたけど安定感抜群で凄いな
普通にやってるだけでほぼ負けない
固有の強さに疑問を持つ人もいるけど終盤最速加速ってだけでまず強い。次に発動するかどうかだけどマイル以下では中盤のコーナー比率が高く、馬群も詰まりやすいから競り合い条件もあってないようなものになる。最後に順位条件も先行2でいけば変な編成に当たらなければどっちかは満たしそうではある。よって強いと思われる。
マイルでの運用は無理だろ。
スピードイーターと海岸に挟まれてろくな前に出れなさそう。自前のスキルもゴミだし。
てか、慧眼のデバフはなんであんなに強いん。
チャンミ基準ならマイルはタイキシャトルが立ち位置被ってる
短距離は他の逃げ先行を出しにくくなる
これを踏まえて手持ちキャラと相談やな
引き特キャラではない
固有はちょっと詰まってる感じの時でもスパーンと抜け出してくれるから強いのは間違いない
なお発動率は低めな模様、まだ育成途中だから最終的にはどうなるかわからんけど
フラワーは補正値が優秀だから根性に優秀なサポカ来たら一気に強くなると思うわ
フラワーを今後のチャンミ全てで出してあげたいんだけど、一部除いて中距離以上は実質固有なしのハンデ付きか…
これはトレーナーの腕の見せ所ですな
ティアラ三冠とエリ女取らせると、ステは上がるけどスキルがとっ散らかる。ステさえ確保できるのなら、中距離Eのまんまのほうがいいかも。
やっぱりクリオグリっておかしいわ
順位不問かつ安定かつ強いとか欠点どこや
育成で大量の目覚ましを消費する
育成中弱すぎてまじでキツイ(目覚まし)
なんなら妥協して途中で固有とってもマイルが怪しい
クリオグリ育成負けまくって苦労するの俺だけじゃなかったんや安心した
ドツボにはまるとクラシック期ことごとく2位とかになって絶望する
中距離以外はギャンブル枠で仕事しない率が高いと思うんですが・・・
固有発動率自体は他力要素がないので格下相手だと安定してくれるんだとは思うけど
今回のクリオグリみたいに持ってないと泣く羽目になってもいいなら引かなくてもいいけどそうでないなら確保しておいた方がいい
今の評価が割れててもいざ短距離マイルのチャンミが始まったら継承ニシノ固有必須とか言われてそうな感じがする
マイルならタイキ+継承ニシノとニシノ+継承タイキの2頭だしもありそう
本記事でもあったけどチケットでワンチャンくらいは狙ってみるか
適当に情報調べたけどこれはよくある単体から見ると強いけどチャンミ環境で考えるとやり辛いパターンだな
マイルは逃げと差しが強いだしいつ短距離来るのわからない
簡単に言うと人権キャラでもないし好きじゃないなら引かなくてもいい
本体が強いけどは継承なら必要な時レンタルしてもいいかな
もちろんずっと待っている人にとって関係ない話けど
「きれいに割けました」(処女膜が)
マイルは強化されたスピードイーターと慧眼が強すぎて逃げ差し環境になるであろうところに
なんとか先行の枠に割って入れるかって感じか。
少なくとも手持ちが充実してるひとにとっては必須じゃなさそう
ライアン、ドーベルのダブル継承みたいにタイキ、ニシノのダブル継承するようになる感じなのかな
べつにロリが好きなわけじゃないし固有が強いから取っただけだし!
マジでそうなのになんかすごく言い訳がましくなるのはなんでだ…
スプリンターズSでは自前の決死の直滑降も有効だからよりヤバイ
ちゃんともう一人先行連れて行くしかないな
チャンミだと分からないけど育成だと能力差もあってなかなか発動しない
63勝因子周回だと強い
フルゲート向き
短距離チムレは新潟千直でない限り必勝する