160: 名無しさん 2022/04/24(日) 20:54:35.29 ID:PlfyPAZ6a
日本馬勝てるんかこれ…
馬主陳家樑說：「我十分開心，『金鎗六十』自我挑戰成功，在港累積第二十一場頭馬，取得自我突破，我們十分開心。日本中央競馬會邀請『金鎗六十』前往日本出戰六月的日本安田紀念賽，我們都有報名，如果疫情保持穩定，該駒會遠征日本，我也會飛去日本為愛駒打氣，當然一切要看疫情發展而決定。」
Google訳:馬のオーナー、チェン・ジアリアンは、「 『ゴールデンシックスティー』が首尾よく挑戦できたことをとてもうれしく思います。香港で21位の優勝者を獲得し、独自のブレークスルーを達成しました。とても嬉しいです。日本のセントラルジョッキークラブが 『ゴールデンシックスティー』を招待しました。日本へ私たちは皆、6月に日本で開催される安田記念レースに参加しました。流行が安定していれば、馬は日本への遠征に出かけます。もちろん、私も日本に飛んで馬を応援します。流行の進展に依存します。」
🇭🇰香港G1チャンピオンズマイルはゴールデンシックスティが連覇で6⃣度目のG1制覇🎊 この勝利により香港競馬における💰最多賞金獲得記録を更新🔄 香港クラシックC馬カリフォルニアスパングルが2着に逃げ粘る#FWDChampionsDay #HKracingpic.twitter.com/LyCN1NuACI
— JRA-VAN公式 (@JRAVAN_info) April 24, 2022
>>160
サイレントウィットネス級だと思うと厳しいかな
>>160
良い刺激になりそう
日本から香港に行く事は多くても、香港から日本に殴り込みは滅多にないからこれはお祭りだわ
>>160
ガバ翻訳過ぎて笑う
意訳あげる
めっちゃ嬉しいです。香港で21勝を上げた上で自己ベスト更新っすからね。チームで喜んだ所です。
JRAに「6月の安田記念出ない？」と招待されたんで、出たい！言うときました。
もしコロナ落ち着いてたら遠征行かせますし私も現地で応援します。
もちろんあくまでコロナ禍状況次第ですけど。
安田記念の席応募するわ
見たい
ゴールデンシックスティ安田記念くるのかよ
＞ゴールデンシックスティー(セン馬)
競馬エアプなんだけど何で取っちゃう馬が居るの？🥺
>>728
気性が荒いから
🐴💢→🐴✨
にさせるため
>>728
せん馬にすると丈夫で長持ちして競走馬としては価値上がるから🤗
引退した馬とかも健康のためにやっちゃうぞ🤗
>>728
煩悩から解き放たれる
せんばにすると筋肉柔らかくなっからね
故障率が2割くらい下がる
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1650786963/https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1650798462/
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コメント一覧(136)
ゴールデンとかゴールドとかが名前に入っている馬が既にゴールドを喪っている切なさ。
メイショウオトコギっていう玉無しが居てだな…
https://db.netkeiba.com/horse/2009100502/
カレンパパという馬がパパなのに玉取られた
アフリカンゴールドですね
Twitterで自らネタにするのはすごくすごいです
ゴールドシップの弟のゴールドフラッグ君も去勢された後の動画があがってましたね…。
ロストボールなんてキントッタマンになってた可能性が
玉は無くても心は錦だから…
香港とか馬産やってないところはゴールド付けててもどうせ使わないしね
強い馬は引退後にほかの地域へ売るとかしてもよさそうだけれど売れるかどうかわからんことより、去勢して走って勝ってもらう方が確実ってことなんかね
タマタマ取ったから強いのか、強いのにタマタマ取っちゃったのか
もしもは常に付きまとうわね
香港はそもそも馬産無いから基本タマナシにするんだっけ、そっちのが長持ちするしってことで
香港はそうやね
日本の気性改善目的とは全く狙いが違う
ゴールデンシックスティのゴールデンが健在だったら日本の誰かしらが種牡馬として買ってたのかなあ
香港行きの時点で取ってるからifにすらならんけど
ウオッカ&ダスカでしょ
セン馬にはセンバ ふふっ
ｶｲﾁｮ～ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖ
この子の産駒トウカイポイントを騸馬でマイルCS勝ってたね
こんなに荒っぽいなら「騙馬にせねば」の方が良くない？
流石中華圏家畜の去勢に躊躇がねえ
紀元前からヒト息子も宦官にしていたぞ
なんなら出世のために自分で騙になるからな
香港の子達はまた違うくない？
ウイポだとサンデーサイレンスセン馬にしません？
とかすごいこと言ってくるらしいな
「そこで相談なのですが、サンデーサイレンスを去勢してみてはいかがでしょう？」
実際に去勢したら未来の競馬ぐちゃぐちゃになりそう
ネームドウマ娘が
4割くらい、いなくなるね
シンボリクリスエスとか無双できないかなと思ったけどエピファネイアとか！！！！！！は母父がサンデーだった…
ブライアンズタイムはじめロベルト系に支配されて
その後キングマンボ系が猛威をふるう
あるいは、ウマ娘おじさんが半笑いで
こういう報告をしてくる
https://i.imgur.com/WipJilu.jpg
なにわろ定期
飲んだくれそう
（ススガの時のように）
それをすてるだなんてとんでもない！
これでも駄目だと処分されちゃうのか？
厳しい。
香港は馬産しないのは有名だけど、そしたら香港の馬ってどっから来てるんだろ？🤔
オーストラリアから輸入が多いはず
オーストラリアが多いのか！ありがとう、去年の香港国際競走くらいからずっと気になってたんだ
むしろ馬産しないのに引退馬はどこに行くんだろう、の方が気になります。
生まれ故郷のオーストラリアとかに帰って余生を過ごすって聞いたことはある
すげえ建前に聞こえるのは心が汚れてるからだろうな……
一応活躍した馬はちゃんと余生を過ごす牧場をあてがわれてるよ
サイレントウィットネスとかはメルボルン郊外の牧場におるらしいし
皆が皆死ぬまで面倒見てもらえるわけではないのは確かだけれども、一応馬の登録の際に引退後に預託するためのお金を払うシステムになっている。
そのお金を使って海外の牧場に送るんだけど、その後までは追跡しきれていないので行方不明になったり違う牧場に送られたりすることもなくはない
気性安定や健康の面で重賞〜G1馬を出した種牡馬であっても引退する時は去勢するんだが、めちゃくちゃ気性が良いって理由でセン馬にならなかった馬がいる。そうビワハヤヒデである
バナナは健康を上げ気性を落ち着かせる万能食料だった…？
産駒が全く走らなくて１０代半ばで種牡馬引退してるから通常は去勢待ったなしコースなんだけどコイツはめっちゃ大人しいから取らんでもええやろって残してもらったんだよな
オグリも取られなかったけどこっちも大人しいのもあったけど日本最高のアイドルホースをオカマにするのは流石に忍びなかったってのもあったのか
人がバナナを食べると幸せホルモンが出やすくなって鬱になりにくいらしいので、馬が食べても気持ちが落ち着きやすくなったりするのかもしれない
ビワハヤヒデはシャブ(バナナ)漬けだった⁉︎
何で750みたいなのがよく出てくるのかねぇ、文化的側面が強いのに。
種牡馬になってからの儲けを考えると香港馬が片っ端から去勢すんの勿体無く感じるんだよな。
馬産やらないなら引退後に海外に売るなりリースすれば良いと思うんだけどそういうわけにもいかんのだろうか？
どっちかっていうと血統面でハナから種牡馬的価値がなさそうだから香港に売っぱらってしまってるってのもある
生産者側も去勢されるのわかってて残したい血統の馬はわざわざ香港に売らないし
ドットさんやタイキも今はもうせん馬になってんだっけね
ってか反応見てると香港ってレベル高いんだなぁ、あんまり知らなかったけどステイゴールドやデジたんが向こうのG1勝ったのは価値ある勝利だったって事なのかな
最近だとモーリスも向こうですごい勝ってるんだっけね
香港はスプリント以外は正直そこまでレベル高くない
ゴールデンシックスティはマイラーだけど突然変異的に強い
香港馬の生産地オーストラリアが短距離血統強いからやろね
中長距離路線はアレなイメージやけど
お馬さんにとって海外までレースに行くってのは人間でいう宇宙旅行くらい負担が大きいこと
だから、海外に殴りこんでホームグラウンドで待ち構える地元一線級と戦って勝つのは価値がある、というのは間違いない
ただ、全体的な馬のレベルは日本の方が上なので、(例えばステイゴールドは単勝2倍の1番人気)
いわゆる「格上挑戦」ではないよっていう話
犬猫でも子供産まないなら基本的に去勢or避妊するぞ
何でかって言うとソレ由来の病気や感染症を予防できるしスプレーなどのマーキング行動を抑えれるし精神的に落ち着いて喧嘩もしにくくなるしな
去勢や避妊が決して馬主や飼い主のエゴだけでやってるわけじゃなくその子にとっての最善を願っての面もあることを頭の片隅にでも入れておいてくれ
？？？「牡馬にも・・・穴はあるんだよな・・・」
体温計突っ込まれて「ん゛っ」となってるドットさん
実際牡馬に欲情を示すからセン馬になった馬はいる
金子さんが買った抽選馬のホットシークレットがそう
気性の管理しやすくなったりといいこと多めとはタマがねぇ、じゃなかった。タマらねぇな
しかし当然ながら種牡バとなる未来は失われる こればっかりは不可逆で取り返しはつかない
だからこの決断はそれなりの熟考の末に為されるものだ
あまりにも血統的な期待が高いと 無理に走らせるよりさっさと繁殖に回してしまう場合もある だから取られちゃうウマはそこまで期待値が高くない場合がほとんどだな
実際、レースが限定されるとはいえ
G1に勝利した騙馬は指折り数える程度しかいませんからね
日本だと気性や体調の安定の為に去勢することが理由として多い
フェブラリーS勝ったノンコノユメとか調教中に毎回暴れて助手が大怪我する危険性があったんでやむを得ずに、昨日マイラーズC出走してたダイワギャグニーなんかは「レースが近づくと男馬、女馬お構いなしに馬っ気を出していた。」ってのもあった
牡馬は歳とると筋肉が硬くなるみたいなのは聞くから、競走馬としての能力も長持ちするんだろうな
ディープ産駒の中で柔軟性が武器の牡馬が古馬で衰えがちなのも、筋肉が硬くなる影響らしいって聞いたし
一応香港にも牡馬は居るんじゃなかったっけ？
その代わり牝馬が居なかった気がするけど
畜産の歴史があるところなら、去勢の技術自体は古くからあるってだけでしょ
やたらタブー視する日本が異質なだけで
日本もタブー視はしてないぞ
畜産で言うなら食肉用の豚は全部去勢されるし飼い犬、猫の去勢も一般的にやってる。地域猫の去勢問題とかもニュースになるしな
いろいろ言ってんのは動物愛護的な活動家とかだし
豚の場合は雄臭という豚肉が臭すぎで食えなくなる臭いが蓄積しないように去勢で大人しくさせるだけじゃないのよ
雄臭の正体は
・睾丸から分泌される男性ホルモンの一種そのものがどえりゃあ臭い
・睾丸から分泌されるステロイドのせいで本来なら腸から体に染み込んでも肝臓で分解されるはずのスカトールが分解を阻害され、脂肪に蓄積される
(なお、雌の豚は金玉も無いから前者は分泌されないし、後者は阻害もされず蓄積され辛い)
なので雄の子豚ちゃん達は種牡豚に選定されたラッキーな豚以外は生まれて数日後にはゴールデンボールと今生の別れをする
タブーではなく暴れ馬に対する武士文化があり、その結果去勢技術の需要がなかったというのが正しい
端的に言えば「名馬は悉く悍馬より生ずる」という文化があった、暴れ馬こそ名馬を生むしそれを乗りこなしてこそ武士であるという文化
だから明治以前の馬に言及した史料ではルイス・フロイスが「日本の馬は皆暴れ馬」って書いてたり、幕末～明治初期のお雇い外国人も日本馬が暴れて困るという記述を複数の人間が書いてる
一方で蘭学書や清から入ってくる獣医書にはセン馬の記述が存在してて、何例か去勢実行したという記録もあり、榎本弥左衛門覚書にある1656年が史料上一番古い去勢実行の記録になってる
去勢技術が広がったのはお雇い外国人のエドウィン・ダンと函館大経が西洋から導入した功績以上に、日清戦争～北清事変で日本馬が海外馬に劣ることが明白になったという需要上の問題が大きい
明らかに劣る日本馬を淘汰して馬匹改良を行わなければならないとなって始まったのが第一次馬政計画(1906-1935の30年計画)
去勢技術導入後に国策としてそれが求められたので定着した
ペットのうさぎも他の動物同様、飼い主に去勢の有無は託されてるから去勢前提ってことは一切無い。
ただオスもメスも生殖器の病気になる子は多いから去勢する飼い主さんは多い。
気性がよくなるのは知ってたけど故障しにくくなるのは知らなんだ
ウマ娘に現役のうちに去勢した娘ってまだない？
おらんね。親子とかでの関係性とかあるし採用しにくいかもしれん
そもそもせん馬でG1馬がノンコノユメとレガシーワールドぐらいな気がするしそれもあるかも
マーベラスクラウン……
すまんトウカイポイントと一緒に忘れてた
一番最近のサウンドトゥルーの名前が挙がっていない件ｗ
アメリカはケルソとかフォアゴーとかジョンヘンリーとか
超大物のセン馬も結構いるけど日本は超大物のセン馬ってほとんどいないな
ぶっちゃけＧ１勝ち数的にはサウンドトゥルーが一番大物かな（ダート馬だが）
2年連続騙馬がJCを勝つ93,94年という確変の時代
最強障害馬候補の一頭ブランディスがいるぞ
父バクシンオー初のG1馬でもある
アニメ2期に出てたレリックアースの元ネタのレガシーワールドは騸馬だよ
(っ´・д・)✄╰;.’:╯ﾊﾞﾁｨﾝ
そっち切っちゃ駄目！
一応言っておくとお馬さんの去勢はちょん切るんじゃなくて捻じるんだぞ
玉袋を局部麻酔してから金玉出してそれにつながってる精管を針金に引っ掛けて千切れるまで捻るんよな
捻ることで精管も血管も閉塞して千切れるから縫う手間が一つなくなるのでそこからｷﾝﾀﾏｽｶｯﾄして主のいなくなった玉袋を縫い締めて、終わりっ！
聞いてるだけでヒュンッってなる
香港のは馬産の規模が小さいんよ土地がないからって事情
香港なんて新界まで行けばクソ田舎だから土地なんていくらでもあるぞ
そもそも暑いから馬産に向いてない
いわゆる”香港”のうち香港島と九龍半島が占める割合って1割くらいなんだっけ
北海道がなぜ馬産地なのかが分かりやすい
広い、寒い、土地が安いと馬産にはもってこいなのよね
良い馬体してるわね……❤️
でも私の方が雄っぱいおっきいわ……❤️
私の方がッ！！雄っぱいおっきいわッ！！！！
グランが居たらなぁ
日本馬に勝ち目はあるのだろうか
ジャックドールが出るなら…ぐらいかなぁ
2000m戦（金鯱賞）で1600mを1分33秒6で走っても最後まで逃げ切れる脚はあるからな
ガチでマイルに全力出したらって感じ
タマタマ取っちゃたら折角強い馬でも血が残せないじゃん
事前にDNA残してたりするんだろうか？
そもそも強くて成績残してる馬は基本タマを取ったりはしないからな
気性難で成績残せずどのみち血が残せない（種牡馬になれない）馬に対して行われるのが一般的
ちなみにサラブレッドの人工交配は禁止されてるぞ
サラブレッドの条件としてまず自然交配というのが原則だぞ
ついてても勝てなきゃ意味ないじゃん、強かったら取る必要ないじゃん？
↑へのレス
センバ山にはタヌキじゃなくてセン馬がいるの？
基本的には種牡馬にしないなら早期に去勢した方がメリット多いからねえ
ただ去勢しても効果なかったり逆効果になる事もあるし
去勢手術自体に事故が起こりえる事もあるので何とも
なので日本の場合はクラシックシーズン終わってから、種牡馬の目が薄い気性難に施行するって感じになってる
稀にデビューの時点で取ってる子もいるけど
前にダートのGⅠ勝った馬が引退するときに去勢手術中に暴れて骨折して安楽死になったことがあったしな
あと現役馬で種牡馬に慣れそうにない馬でもそんなに取らないのは取ったら数か月はまともに走れる状態じゃなくなるから、それならその間取らずに走らせて小銭稼いだ方がいいってのもあるのかもしれない
ロストボールくん…
デビュー時に玉取ってるせん馬は人間を攻撃するようなタイプなんや…
香港ではゼロではないけどほぼ競走馬の繁殖はしてないからね。
チョン切らずにいれば引退後に種牡馬として海外に売る道もあるけど、切らない事には気性難で活躍できそうにないなら、繁殖していない地域の競馬ではためらいなく切るんよ。
なので日本では矯正でどうにかできるのであれば、できるだけ切らない。
牡馬牝馬騙馬
マツケンアリマ～
今更だけどゴールデンシックスティって名前すげぇかっこいい
ヒト息子はゴールド取ったら何か良いことあるの？
どうせ血統残せそうにないから、要らんと言えば要らんのだけど
オネエ芸人への道が拓けます
150年位前までの中国とかだと後宮で働けるぞ
皇帝の育ての親になれるかもしれないし、そうなったら権力と金はガッポガッポよ
昔の中国は宦官いっぱいいたから
たとえ切っちゃたとしても後宮に行ける可能性は高くない
コネとか能力はやっぱり必要なんよ……
寿命伸びるという研究があるにはあるけど微妙
放っておくとホルモンバランスは崩れるから健康とは言い難い
変声期前に施せば ボーイソプラノをかなり長く維持できる場合がある(変声期はホルモンの変化によって起こるので)
欧州では実際にそれを行ったカストラートという(元)男性歌手てのが昔はいたらしい
一番良い例が、カレンチャンさんのお兄ちゃんだ・・・煩悩退散するために叩き潰すしかなさ
実行前に「お話」されたか…
調教師の説得のおかげで去勢されずに済んだノーザンダンサー
本宮ひろ志が自分の代表作の主人公の名前を付けたギンジロウ
タマ取られちゃってたのちょっと面白かった
種牡馬引退した馬が去勢するのは気性の安定と体への有効的な影響もある。というのは上でも話されてるけど、
逆に現役中の種牡馬は単独での放牧が基本で複数頭を同じ放牧地には出さない
縄張り意識もあるし最悪殺し合いに発展してしまう。何十億もの価値がある馬に万が一が起きてはいけないのだ
実際、随分前だけど社台が大枚はたいて購入した種牡馬が、厩務員のミスで別の馬が
いる放牧地に放してしまい、先にいた馬が激怒して襲い掛かると怪我させて繁殖能力喪失、
とかいう大事になって、更に責任感じた当の厩務員が自ら命断った、なんて最悪の
終わり方した事件も起こったんだよな……。
いたたまれんな
ソルティンゴやね。
担当厩務員さんは割腹自殺してしまったという痛ましすぎる事件で吉田善哉氏にとっても痛恨だったらしい。
僅かに残った産駒の一頭が、会長と同期で会長を除いて唯一古馬G1を勝ったスズパレード。
牝馬は取る玉無いし、気性難はどうすんだろ。
去年はエールちゃんが取る玉も無いしどうすんだ言われてたけど実は一般的な気性難でもないから例え玉有りでもどうにもならなかったという
エールちゃん普段はすごく大人しく従順な馬だっていうしな
単純にレース始まると豹変しちゃうというか、走ることに対して頭バクシン状態になっちゃうんだろうな
そして先頭に立つとスンってなっちゃうから、レースそのものを勘違いしてるフシまであるという・・・
身体面では世代でもいいものがあるだけに、確かに真面目過ぎた天才少女という評はしっくりくる
牝馬もフケ止め薬のお陰で気性や体質面が大幅に改善されとる
だからスイープトウショウ・ヘヴンリーロマンス以降牝馬が混合G1を勝ちまくるようになったやろ？
オグリキャップ活躍の頃に出版された本をチビチビ集めているけど、そこの記述で、
オグリキャップがデビューした頃の笠松競馬場には同じ種牡馬（ダンシングキャップ）を父にもつ馬が全部で７頭いたけど、気性の問題でオグリキャップ以外は全頭セン馬にされたそうで。母馬が子を安定させる良馬だったのか、産まれたとき脚が悪かったがゆえに牧場主さん達にケアされ人とふれあうことが多くて性格形成に良く出たのか。デビュー前から結構紙一重な馬生だったそうで。
やっぱり、突然変異なのはオグリじゃなくて母ちゃんのホワイトナルビーだよなぁ
なんで全員違う父親なのに全員勝ち上がって産駒合計で100勝以上するんだよ…
子供作らないなら去勢（不妊手術）するメリット大きいんだよな
俺も取ろうかな・・・
基本的に夫婦で子ども1人居て等いくつか条件設ける病院多いみたいだよ
やるんならよく考えてな
一代で稼げなければ馬肉って感覚なんだろ
ア ホ みたいにセン馬ばかりだもんな香港
香港は土地が無くて生産牧場無いのとセン馬にした方がメリット多いからなんですけど…
人間ももっと気軽に騙人にすべきなんだよな。私は結婚とかあり得ないし必要無い。
こういうのを淘汰といいます
子孫を残す意志を持てない 存続できない個体の遺伝子は自ずから遺伝子プールから消えていくのです
これによって種の存続という生命の大命題を守るのです
昔そういうことやって今裁判になってるんだよなぁ…（強制不妊手術
こういうタイプの人が仮に出現して一定数の層になったとしても結局は血を残せずに死滅していくから社会からは消えてなくなることが分かり切ってる思想なんだよね。
自然って凄いわ。
めっちゃ強い馬になったら海外とかに売れそうなもんだけど、タマ取っちゃうのねえ
比喩として適切ではないんだろうけど、
「運動神経ずば抜けた奴集めて野球のリーグ戦やるぞ！選手として最高のパフォーマンスが出来る環境は整えるぞ！！
……故障や老化で引退することになったら？その後のことなんて知らん。パトロンに気に入られた奴は『飼って』もらえるだろうし、そうじゃない奴はそれまでだよ。」
みたいな雰囲気も感じる。
📞くんとプボくんと同じ育成施設の飼い葉食った仲の函館のデカいオカマことビアンフェが出てこないな
マツケンせん馬