アーモンドアイが顕彰馬選ばれないってマジかよ
アーモンドアイ 顕彰馬に選ばれず 今年は選定馬なし
２０２０年のジャパンＣを制したアーモンドアイ
ＪＲＡは７日、２２年度の顕彰馬選定記者投票の結果を発表。今年は選定馬なしとなった。今年対象となったＧ１・９勝馬アーモンドアイは、キングカメハメハと並んで１４４票にとどまり、規定となる投票者２０２人の４分の３以上（１５２票）をクリアできなかった。なお、顕彰者には藤沢和雄元調教師（７０）が選出された。
【顕彰馬制度とは】 中央競馬の発展に特に貢献のあった馬の功績をたたえ、後世に伝えるために８４年にスタート。現在は記者（記者クラブ歴１０年以上、各専門紙代表者３人）による投票によって決定され、投票者数の４分の３以上の票を得た馬が選定される。
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=203888
>>292
理由は？
>>294
スペと同じ票が割れて足りないだけ
>>292
デジタルとかなんで票入ってるの？
>>366
種牡馬としての評価やイベントでのJRA人気や来場者数増加も評価対象だから
>>366
引退後20年過ぎたら対象から外れるからそういうギリギリな名馬を推す人が一定数いる
あとここまで芝ダート問わずに活躍した名馬ってカブラヤオー（顕彰馬）くらいしかいないから
>>405
カブラヤオーじゃなくてタケシバオーだったわ
>>366
デジタルは昨年も21票入ってる
ステゴもそうだが固定票と思ってもらっていい
>>366
デジタルは入っても不思議じゃない気がするけど
こんな馬他にいないでしょ
アーモンドアイ顕彰馬1発無理とか頭おかしくて草
記者投票でもいいけど無記名投票やめないか？
ちゃんと名前出せる自信のあるやつ以外に投票権なんか無くていい
アーモンドアイ以外に入れる奴はアーモンドアイよりその馬が素晴らしい点を説明する義務がある
まあ顕彰馬は引退後の成績も加算されるからアーモンドアイはこれからでしょ
アーモンドアイが顕彰馬に選ばれなかったのが物議を醸しているらしいが
これはウマ娘でいうとどういう事なんだ？
>>376
「めっちゃ凄い実績を残したユーザーは特別に表彰やるわ😊」ってシステムがあったと仮定して
ガチ勝ち残り式のトーナメント制で唯一プラチナ12冠を取ったユーザーが匿名サイゲ社員の投票で票を得られず該当者無しに
来年
アーモンドアイ
キングカメハメハ
ブエナビスタ
モーリス
コントレイル←New!
クロノジェネシス←New!
グランアレグリア←New!
ラヴズオンリーユー←New!
もう無理やろ
アモアイ選ばれなかったのか
これマズいんじゃない？
アモアイとコントレイルでずっと票割れ続けてこれから誰も殿堂入りしなくなるかも
>>573
コントレイルで票が割れるならいいんだよ
だいたいアーモンドアイに入れてないやつって、投票権4つあるのにその上位4頭にアモアイが入らないって言ってるやつらだからね
これが10票になっても絶対入れないと思うよ
アーモンドアイはそのうち選ばれるかもしれないがステイゴールドが今年で権利無くなったのが痛い
>>590
ステゴは好きな馬だったけどさすがに現役時代の実績足りなさすぎるなw
フェスタとオルフェどっちも凱旋門勝ってたら目もあったかもだけど
アーモンドアイ顕彰馬なれんかったのか
やっぱり有馬を勝ててないのが…
日本人は有馬に特別な思いあるからね
>>624
まあ1年目はとりあえず外して2年目から思い出したように入れるのが結構いるからな
来年は選ばれるんじゃないの
キタサンもそうだったけど、対象になってる馬のことわかってないクソジジイが結構いる
マルシュロレーヌ「アメリカダートG1＆ブリーダーズカップディスタフ初制覇とか一般人には分からんから没！」
アーモンドアイ「嫌いだから没！」
うーんぐう畜
>>635
本当に主観ってのは難しい
アーモンドアイなんて実績で１発で顕彰馬なれるだろうに
アーモンドアイはもう顕彰馬になってると思ってたわ
すでに伝説上の馬な感じするし
最強馬決定投票じゃなくて未来に名を残して行きたい名馬投票だからもっと柔軟にしても良いと思うんだがなあ
昔の方が柔軟だったんじゃないかと思える選定なんだよなあ
>>769
エルコンドルパサーのいる位置なんなんこれ
>>790
オルフェが凱旋門賞2着になったから思い出し顕彰
>>769
キタサンは割とすぐになれたのにな
今年キンカメの投票多いのは産駒成績(主にドゥラメンテ)の影響が大きそう
wiki見てきたらエルコンドルパサー顕彰馬に選出されるまで10年以上かかってたのな
アーモンドアイは、ウチの兄貴とLINEのやり取りしてた時たまたま競馬の話になって別れる時の兄貴の
アーモンドバイ！
これが寒くて忘れられない
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1654576357/
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コメント一覧(370)
1人4票制ってのもおかしな気はするんだよなぁ
候補出してこれはアリかナシかでやりゃいいのに
いうて1人4票じゃなかったらエルコンは選ばれなかったからなぁ
「票が割れたから」
って言う人いるけど、それを前提として
「いやいや、割れるか!?」って驚きで話題になっとるんよね
それと、エルコンはそりゃ選ばれるやろ
当時の衝撃を知らん子供が気軽に引き合いに出すな
2014年エルコンドルパサーは意味わからん
エルコンの件は55に対して言ってるのかな？それなら怒ってるの意味不明だぞ。4票投票でようやく選ばれたのは事実だから
昔の投票のやり方だったら絶対選ばれてないよ
自分も投票権持ってたら余程他に馬が居ない年でなければ投票しないし
逆にアーモンドアイは昔のやり方なら1発で選ばれたかもしれん
四頭も投票出来るようになってから、どうも俺が入れなくてもどうせ顕彰馬になれるだろう
的な投票が増えたんじゃ無いか？って気がする
昔よりだいぶ緩くなった方だけどなこれでも
1人4票←まあわかる
4票の中にアーモンドアイを入れてない記者←おかしい
他に思い入れのある馬がいるからそっちに入れるならわかるけど、枠余ってて白票投じてるくせにアーモンドアイに入れてない記者とか権利剥奪でいいだろ
驚くべき事に1票も入れない記者が何人かおるんですわ
最大4票まで使えるってだけで必ず何かに投票しなきゃいけない訳じゃないんだ
オペラオーが選考対象になった時は選ばれなくて
あの実績の馬が一発で選ばれないなんておかしい！って騒がれたんだっけ？
来年には選ばれて欲しいね
匿名やめろは同意
結局オペラオーの二の舞になってるわけで
とりあえずは今回を契機に改善はして欲しいところだ
馬鹿が選考してるから馬鹿な結果になる
全員名馬なんだから何年前でも何頭でも顕彰馬にすれば良い
オペラオーは顕彰馬選考のルールを変えた馬だからなアーモンドアイが落ちた時の比じゃ無い騒がれ方した
年度代表馬を筆頭としたJRA賞の部門投票もかつては匿名だったけど
今は記者名出してるんだから顕彰馬投票もそうして良いとは思うんだけどね
言うても来年以降もチャンスあるんやろ？
こういっちゃ悪いけど、これ以降ぱっとしなくて「やっぱり(比較して)アーモンドアイだわ」って票が集まる可能性も…どうなん？
ここら世代の強豪牝馬は子供がG1勝ったりしたら、そっちが持っていく可能性も
無きにしも非ず
まあキタサンなんかも一発通貨はしてないけど次の年に選ばれてるから可能性は割と高いと思う
キタサンのときと違ってコントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシス、ラヴズオンリーユーが権利持ってくるんだが
グランやクロノ、コントレイルは可能性あるけどラヴズとか選出されるわけないだろｗ
所詮牝馬限定G1と格落ちの香港とアメリカの芝G1かった程度じゃねえか
なんだかんだで割れたりへそ曲がりが入れなかったりして
そのうちに、割り込むような凄いのがボコボコッと出てきて
気が付いたら…ってパターンもあるんだ
スペちゃんがそれ
どうなん？って、逆にアーモンドアイ級の馬がポンポン出る方が異常事態よ
他の厩舎オーナー調教師ジョッキー何やってんのレベル
来年は来年でコントレイルと票が割れる恐れが・・・
さすがになんぼなんでもアーモンドアイはまず確実にいずれどっかで通ると思うよ
鉄板な馬でも（というか鉄板だからこそ？）初年度選考では意地でも外す、とりあえず一発通過はさせたくないみたいな人種が明らかいるし
問題はアイはともかくもうちょい実績劣る馬の場合、こういう選定馬なしの年のあおりを受けて結局期限ぎれで顕彰馬なれずってパターンがあること
後が詰まってるんだし選考対象でいられる期限もあるから事実上席の数も決まってるわけで、アイクラスならどうせいずれ通るからええやろって話でもないのよね
寧ろ、仮に今後未来永劫アーモンドアイが選出されないまま終わったら、それこそ制度のクソさと選定員のあたおかっぷりを世間に露呈するだけだからある意味愉快よな
選出されたらされたで入れなかった連中の価値観破壊になるし、後は記名式にさえなりゃガン検診として機能する
まあどうせ顕彰馬になるだろうよ
そう思ってる人が多くて別の馬に入れたって人が少なくなかったんじゃ無いかと推測してる
何らかの信念持って票入れなかったんならまだ良い
それよりどうせ俺が入れなくても、って人の方が厄介
アーモンドアイの顕彰馬入りは全く心配してないが、そういう考えの人のせいで結局顕彰馬になるような馬が一年逃したりすると、どんどん行列が長くなるからそれが心配
というかコントレイルがちょっとだけ心配
まさか顕彰馬入り逃しはしないだろうが、、、
そんな理由で顕彰馬にするのってどうなんってのが一つ
逆に顕彰馬確定いつかなるだろって成績を現役だけで取ってるのに一発で通らないのもなんだそりゃって話も一つ
どっちにしろ産駒の活躍補正が入ったわけでもない来年や再来年にアーモンドアイを顕彰馬にするのはもう制度がおかしいだろって話に収束する
主観、というかどのくらい幅広く人気を獲得してるかの表れでもあるからなあ。仕方ない部分もある
まあ無記名はやめるべきだと思う
本当に人気だけならまぁ主観の話だけど、実際は贔屓のファームや調教師や騎手へのご機嫌取りで「入れときましたよ」が横行しているし、強い権力の下にご機嫌取りが集まる組織票もある
いうてアーモンドアイは強い権力のある側だけどな
この話の流れでそんなこと言われても困るぅ
スペシャルウィークとブエナビスタみたく親子で顕彰争いしてたのって他に誰かいる？
野球でもゴールデングラブの投票でラミレスに票入れる奴もいるし
記者投票ってシステム自体が欠陥だらけでクソみたいなシステムだよ
ラミにGG賞の投票って馬で例えるならどうなるんだ？
未勝利馬に投票みたいなもんか？
ダート走ってないのにJRA賞最優秀ダートホースに投票するようなもんじゃない？
馬で例えるのはちょっと難しいかもな…GG賞は『守備において』各ポジションで卓越した選手を選ぶ賞だけど、ラミレスは打撃面は文句なしだけど守備面は特に褒めるような選手じゃない
強引に例えるなら、歴代最優秀ステイヤーを投票で決めましょうという厳粛な場で、俺はバクシン最強だと思うからバクシンオーに1票入れるぜー！とかっていうKY記者が居るようなもんかなぁ
シルヴァーソニック最優秀長距離馬かな
シルヴァーソニック最優秀長距離馬かな
オジュウチョウサンに平地競走限定の選考で投票するようなもんかな
野球なんて江川が沢村賞取れなくて西本が取れるからな。その年の江川と西本の成績比べたら１００人中１００人がなんで西本？ってなるぞ。アレは完璧に江川が嫌いだから投票しない輩が多数いたからだろ。
だから沢村賞は記者投票じゃなくなったんだよね
ゴールデングラブなんて、受賞した新庄剛志が
「この一年ちゃんとやってきた他の選手に失礼。真面目に投票しろ」
って言ったことがあるぐらいに適当だからなー
匿名でいいから投票理由を教えてくれって多すぎてね…
野球は読売とか中日とかデイリーとか贔屓が明らかだし公平性なんて期待されてないだろ
コントレイル等が増えたとしても来年選ばれることはほぼ間違いないとが思う
ただそういう問題ではなくこれだけの実績を残した馬が一発で通れないのは流石におかしい
投票システム良く分かってないんだけど名馬候補が沢山いたら票が散って誰も選ばれないってこと？
黄金世代とかどうなっちゃうん？
記事に書いてあるけど一人4票持ってるからたとえ割れても名馬ならそうそう選ばれないってことはない、筈なんだけどね
ルールとしては投票者の75%以上の票を取らなきゃいけない
ただ１人4票入れられるから票が散るとかはほとんど関係無い
アーモンドアイより優先する馬が四頭もいるとか普通に考えたらありえないし
単に好き嫌いでコイツには絶対に入れたくないみたいな程度の低い奴らが投票権を持ってるだけ
前は1人2票だったけど、ずーっと票数が割れて投票数1位エルコン(規定満たず)みたいな年が何年も続いた
4票になった年にエルコンが選ばれた
実際エルとスペで票が割れまくった(なおグラスはそこに入れなかった)
エルはなんとか顕彰馬なれたけどスペは結局顕彰馬成れなかった
引退後の成績も加味されるなら牡馬有利すぎだろ
いやいや、種牡馬として顕彰馬の評価稼ぐならディープキンカメのせいでリーディングサイヤーレベルの活躍をしてやっとみたいなとこあるから、牡馬だから有利なんてことはない
日本は欧州と違って現役時の成績そこそこなのに種牡馬で大爆発みたいな馬ほぼいねぇし
まぁ言うて牝馬もシーザリオやハルーワスイートやクリソプレーズレベルでもなんにもならんから、そもそも引退後の成績云々がほぼ形骸化してると言える
一頭でもいるか一頭もいないかはかなりでかい違いだろ
その一頭っていうのはキンカメか？
あいつはそもそも史上初のNHKマイル→ダービーの変則二冠に加えてダービーレコードでキンカメ自身がクソ強い(と推測できる)馬で、なおかつ産駒から大活躍する馬が多数出たからこそ「やっぱりすげぇんだ」っていう評価だ
残念ながら現状牝馬でキンカメクラスの実力(もしくはその片鱗)を見せた上で産駒が大活躍してるって馬はいないから、牝馬だから不利であることの判断材料は現時点では存在しない
例えばスターズオンアースがこのまま引退した後にG1馬複数輩出しても顕彰馬投票の議題に上がらなければ牝馬不利って言えるだろうな
トキツカゼ「あの」
選出されないどころか満票じゃなかっただけでも逆張りと言われるレベル
4票のうち1票だけでも私情を押し殺せばいい話だからな。
逆張りとしか言いようがない。
年度代表馬の満票は聞いたことあるけど顕彰馬の満票選出って過去に例あるのかね？
もうさ、投票じゃなくて明確に基準を決めて複数該当した場合に決選投票にする方式でいいよ。
野球界でNPB公式の野球殿堂入りよりOBが創設した名球会入りが一般的には権威あるのも明確な基準があるからだと思うわ
ただそこらへんの指標の価値も時代ごとに変わってきているから、基準の変更も必要なんだけど
「津田が取れる野球殿堂」と揶揄されてたもんな…
（馬でいうならスズカを顕彰馬にしたようなもの）
それはそれで過去馬の扱いや時代の変化に伴う基準の設定で揉めるやろ
ダンシングブレーブのレーティングとかみたいに
その基準をどう決める
G1の数も賞金額も変わるのに
今の制度が変わらないともう誰も選ばれる事はないんじゃないかな
まぁG1を9勝つっても阪神と京都は世代限定戦のみ、シーマクラシックじゃなくてターフ、G1の中でも評価低いヴィクトリアマイルとかで「中身のない9勝」みたいな難癖をつける奴そこそこいるし、記者の中にもそういう奴が混じってたんだろなーって印象
実名と投票理由は公開必須にしたらいいと思う
まぁG1を9勝つっても阪神と京都は世代限定戦のみ、シーマクラシックじゃなくてターフ、G1の中でも評価低いヴィクトリアマイルとかで「中身のない9勝」みたいな難癖をつける奴そこそこいるし、記者の中にもそういう奴が混じってたんだろなーって印象
実名と投票理由は公開必須にしたらいいと思う
JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
だからイコール強さではない。
強さだけで見たって他の馬を選ぶ人もいるだろう。
でも普通は一発で通ると思うわ。
JRA賞は記名有りなのに顕彰馬は無いのはどうなんですかね…
規定数超えるまで何度も繰り返そう
コンクラーヴェのように
まさに根比べだな
凄い馬の殿堂です←はい
投票で選びます←はい
凄い馬がたくさんいると票が割れるので誰も殿堂入りできません←は？
単純にこれだよな
意味わからん
アーモンドアイじゃないにしても何も選ばれませーんってなんやねん
恐ろしいのは来年以降多くの票がアーモンドアイに吸い取られてしまうことや
アーモンド・アー（三冠牝馬）
なぜグリーングラスが選ばれてないのか…
あの満身創痍ラストランの有馬記念でトウショウボーイテンポイントと同格になったのに…おかしいやろ
残念ながらあたおか投票者が居座ってるとどうやっても無理なパターンがあるんや…
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/JRA顕彰馬
wiki見たが
>特にダイナナホウシユウは今と違い大レースの数も少なく天皇賞が勝ち抜け制度だった時代に八大競走3勝、29戦23勝(うち60キロ以上の斤量で8勝)さらに中央競馬の連勝記録(11連勝)も保持するほどの、時代を代表する名馬だったが、最初に行われた1984年の顕彰馬選考時に選出濃厚とされながら、選考委員のひとりが小柄な馬格を指摘しサラブレッドとしての品格に欠けるとして強硬に反対したため選出されなかった
クソすぎる。頭おかしい
もうこれそいつが選考委員としての品格に欠けてるだろ
本当かどうかはわからないけど「そいつ」はO川K次郎だという噂はありますね
本当かどうかわからないなら特定個人の名誉を害するようなことは書くべきではないよ
亡くなってる方でも名誉毀損は成立するらしいし
イニシャルトークでも全く名前が隠れていない神様…
キングカメハメハがなぜ？
産駒が活躍してるから？
そりゃ種牡馬としての評価やろ
個人的にはキンカメが顕彰馬にまだ選ばれてないのにビビったで
キンカメは亡くなってから一気に票が増えた
もちろん産駒の活躍もある
はい
マルおねが選ばれたのもそれ
JRA顕彰馬は繁殖成績も加味されるのよ
だったら海外輸入だけどサンデーサイレンスも入れろやとは思う
jra表彰馬に日本で走ってない馬を入れる必要ないだろ
イエス
そうじゃなかったらステゴなんて入るはずがない
一応、あいつは日本産馬初の海外国際GI制覇の記録持ちや。
ハクチカラ以来の日本競馬の夢やぞ。
だから、繁殖成績だけではない。
とはいえ国内g1取ってないのが顕彰馬って言われたら納得できるか？
純国産っつーアドバンテージはあるのは分かるけど
国内g1を2勝、国外g1もとったエルコンドルがあんなにズタボロに言われたんだぞ？
個人的には名球会レベルのあってもなくてもどうでもいい制度だけど
こんなクソしょうもないやり方で選出するくらいならやめたほうがマシなんじゃないの
2000本安打や200勝という明確な基準がある名球会と比べるのはNG
比べるなら津田を殿堂入りさせ、ローズを殿堂入りさせない野球殿堂や
GⅠ9勝芝2400のワールドレコードホルダーが顕彰馬になれんとは
今後の顕彰馬どうするつもりなんや？
これもう顕彰の価値自体無くなるだろ
実際もう無いと思うよ
ただの記者人気投票
でも殆どの人は気にするし、今後語るときの箔付けとして使う
所詮記者投票と吐き捨てながらもまだ価値を見出してしまうから批判が挙がる
価値があったのはオペラオーかよくてディープまでだと思う
てか2010年以降はG1増えすぎたのと大手オーナーの使い分けが露骨になりすぎて
誰がどう見てもすごいってのが明確に映りにくくなったのもある
全員戻れ
やり直しだ
はーなの
シンプルに冷めるわ
別によくないか、もちろん入ってる馬はすごいけど入ってない馬だってまぎれもない名馬ばかりだし、どこのどいつか分からないような連中の投票になんの価値があるんだ。
荒れそうな話題持ってきたな…
さすがにこの件はヤフコメやどこの競馬ブログでも大荒れになってるからな。取り上げないと他の関係ない記事のコメント欄で荒れる可能性もあるかもしれんし
隔離スレは大事
前にアオハル爆発の直線一気の件でコメ欄閉じたらまあお察しの結果になったしな
別によくないか、もちろん入ってる馬はすごいけど入ってない馬だってまぎれもない名馬ばかりだし、どこのどいつか分からないような連中の投票になんの価値があるんだ。
競馬はウマ娘から入ったニワカだけど野球ファンだから野球殿堂で嫌って程みた流れで草も生えませんわ
こういう話ってどこでもあるんだな（ゲッソリ）
野球もそうだけど、ファン感覚で仕事している記者が多いのはなんなんやろうね
野球の記者投票とか「記名はしているので匿名ではありません！(公表しない)」とか堂々という連中やし、ほんま何とかしてほしいわ
スポーツ紙の記者は変なのが多いんじゃないかな？選手としても記者としても落ちこぼれた存在でひねくれてるイメージ
数年前にオジュウチョウサンがJRA最優秀障害馬に満票で選ばれなかった時の白紙投票したとある記者の言い分
「障害競走なんぞ見てないからどうでもええわ」
こっちも大概なんだよなぁ…
流行語大賞の選定員やってそう(ド偏見)
ここ見てもわかる通り匿名でも誹謗中傷レベルの書き込みしてる人いるから名前出すとその人に信じられない誹謗中傷が向かうから匿名でやるのは当たり前だと思うよ。それだけじゃなくて投票先を押し付けようとするやつも確実に出てくる。
何の権利もない一般人の匿名と責任が発生する記者の匿名を一緒にするのはわざとやってるのそれとも頭おかしいの？
よくそういう勘違いする人いるんだけど、一般人だろうが匿名なら何かいてもいい訳じゃないぞ。例えば人に向かって頭おかしいとか書くような人は平気で私は気に入らない相手を誹謗中傷しますって宣言してるようなもん。批判はいいけど今の世の中は誹謗中傷凄すぎて匿名辞めろは無理だろって話をしてるだけ
自分は一般人だから発言に責任はないと勘違いしている人が多いから責任を取らせる新法案ができるんだぞ
そしてその法案の対象が特定できる対象に対しての発言ということは記者の匿名化でメリット受けているのはむしろ一般人側とも言える
でもアメリカのMLBのアワード投票とか普通に記名公開でやってるしなあ
当然ボロクソ言われまくってるけど、それでも変った投票を理由を堂々添えて行う記者はそこそこいる
正直日本の記者はそれに比べれば相当ヌルいし、だからレベルが低いんだと思う
ちなみに無効投票もしくは白紙での投票が170票近くあるんだってね。
記者202人に4票ずつ権利があって満票なら808のところ630票くらいだったらしいから。
「最大4票」だから4票すべて投票する義務はない
たとえばアーモンドアイとキングカメハメハの2頭のみに投票した人もいるかもしれない
4票理由付きで投票できない奴からは投票権剥奪すればいいのに
さすがにアレな人が多すぎる
絶対一頭にしか投票してないのが何人かいるよなぁ、白票無効票は投票除外ぐらいしてもいいだろもう
4票必ず投票しろっていうのもどうかと思うが、デイープブリランテに入れてたやついるけどそういうのが増えるだけでキタサンやアーモンドアイみたいな馬の票数は増えんぞ
一番いい馬が選ばれるべきという考えはわかる
枠順決定も謎、投票も謎・・・ダメだろ
記者の好みで決まる時代遅れの制度
この馬の実績でダメならどうしろというんだ？
現役時も種牡馬や繁殖牝馬としても偉大だった馬が複数、しかも数年に渡って残ってる時点でシステムの根幹から狂ってると思う
？？？「ニホンピロウイナーに１票」
野球のMVPみたいに1票縛りでもなく4票あって、アーモンドアイがこの候補の中では5位以下にしか値しないと判断した☓☓が5人に一人もいたってことだから、あまりに酷いんたよ。
去年アメリカで大谷やラヴズオンリーユーは、アジア人への偏見や所属チームの成績やら難癖つけられる部分は色々あったのに、それでもアメリカの記者さんたちは、プロとしてのブライドにかけて貴重な1票を使い自国の最高栄誉賞に満票近い選出をしてくれた。
対して日本では、チームが日本一になってなおかつ三冠王も取った選手に対して「でも俺はあいつのことキライだからw」という理由で選出をはずした。
控えめに言って最低だよ。
こう言っちゃ何だけど今のアメリカは有色人種に白人社会の栄誉をあげるのがポリコレ的には道徳的とされる風潮があるからあまり参考にしない方がいいと思う
それにしても日本の記者っていうのはこう..なんというか…
結局人間の感覚ってのはなかなか変えることが出来ないんだな
大昔の沢村賞の選考(記者投票)で、江川が記者のほとんどからそれされて、以降沢村賞の選考は選考委員がするようになった。
アメリカとか参考にしない方がいいぞ。ポリコレが幅利かせすぎてそこに明らかな忖度入る事多い、映画とか見てもわかるように
ラヴズも今のポリコネが幅きかせた影響で受賞出来ただけだぞ
制度が悪いよ制度がー
票割れたら決選投票で必ず年に一頭選べばいいんでないの？
名馬がいない年は空白で投票すればいい
何なら、得票率七割越えて逃した馬は、翌年別枠で信任投票でいいと思う。
このままキンカメと痛み分け続けて再来年辺りにオジュウきたらさらに票割れおこすからどんどん無理ゲーになるんだよなあ
オジュウは更に無理ゲーかと
そしてますます顕彰制度の信頼度が下がる…
この件についてTwitterとか見て感じるが、古くからの競馬ファンだろうが、長年競馬に携わる記者だろうが、言うほど馬に敬意払ってないよね。
自分の感情がみんなの意見みたいに言ってるが
まぁTwitterの性質上そうなるのは仕方ない
アーモンドアイに投票しなかった記者は人間性が疑われるレベルだろ
「仕事」だからで記事書いてるだけの人が多すぎるわ
記者であって、専門家じゃない訳だしな
これマジで言ってんなら人間性疑うんだが？
まぁ疑うなら人間性じゃなくてプロ意識か
スペちゃんやダスカやゴルシも選ばれんの？シンボリクリスエスみたいな有馬連覇してもアカンとか基準が分からん
スぺは１人２票だった時代にエルコンと票を食い合い続けてるうちにどんどんスぺ以上の実績をあげる馬が現れてしまった
ダスカは単純に実績不足
ゴルシは１つ上の世代にオルフェという完全上位互換がいた
ボリクリも門番が多数いた時代の中で突き抜けた実績とはいえなくなっていった
という感じか
1人4票もあるのにアーモンドアイ以外を選んだやつが4人に1人以上居るという事実にクラクラする
人選もっとどうにかするor実名出すor白票無しにするとかなんでもいいけど改善して欲しいわ
真面目な話、実名出せば一発だと思うよ
記者どもは、絶対拒否するだろうけど
58人、4票あるにも関わらずアーモンドアイを入れませんでした。
名前開示しろ
野球オタだから記者投票の時点であんまり価値を感じないのだけど
競馬オタの反応見るにこっちのはかなり権威があるんだな
それを聞いてどうこうするって訳じゃないけどアーモンドアイに投票しなかった人に理由を聞きたい
府中専だろうが何だろうが芝平地g1で単独最多の9勝が「競争成績が特に優秀」の枠に入らないならどんな評価基準で決めてるんだ？
人がいれるからどうしても好みが出るのは仕方ないのは前提で無記名とか投票権持ってるのに白票とかは無いでしょう
顕彰馬のハードル高すぎだろ！
顕彰馬がなんだ
そんなの人が勝手につけた称号で、馬たちの活躍はみんなちゃんと覚えてるじゃないか
称号に価値を無理やり見出さなくていい
好きな馬を誰かがたまに思い出す、それが永久に続く、これが歴史に残る「名馬」の真の勲章だろう
それはそうなんだけど、だからこそ顕彰馬なんていう記者()の遊びで付ける虚飾なんざさっさとやめたら？とか言われるんだよな
そういう意味ではウマ娘化っていいよな
実際になるかはともかく、タイテエムの件も名乗り上げてどんな馬か調べた人がある程度でた時点で目標は達成してるのよな
あれでタイテエムの存在を初めて知った人はいただろうし
来年はなるからというが、このレベルの実績の馬は一回で決まるから意味がある
この馬が一回で決まらないならば、こんなものはやらない方がマシだ
エルコンドルパサーよりマルゼンスキーの位置が気になった
あれはなんでだ？
産駒成績だな
当時の制度のせいであれだけの競走成績で終わっただけで成績以上の実力は関係者全員が認めていたから
エルコンドルパサーよりマルゼンスキーの位置が気になった
あれはなんでだ？
タケシバオーがすごい位置にいるけどなんだこれ
あの年に昔の名馬が入り続けて新しい馬が顕彰馬になれないので、
20年で足切りしましょうってルールができた。
そんで、最後に足切りされる馬の中から1頭顕彰馬を選びましょうで選ばれたのがタケシバオー
公正に評価すればオペもタケシバオーも顕彰馬になって当然の馬だよね
三冠馬2頭を下したラストランを見て投票しない人間なんているのか
キンカメ(変則二冠祖父)VSアーモンドアイ(三冠牝馬孫娘)はワロエナイ
キンカメはアパパネ(三冠牝馬娘)とも争ってるし
アーモンドアイは中山で勝てなかったけどドバイで勝ってるからええやん
それとも新潟の新馬戦でニシノウララに完敗したこt(隙在らばターボ理論)
毎年逆張り記者が居るせいで過去の馬が溜まりまくって票が割れて該当馬無しになるアホなシステム
毎年選出するわけでもねぇってのも疑問なシステムだよなぁ
なれない理由探すのが難しいよな。無理やり探すとしたら…安田記念勝ててない、有馬惨敗、無敗3冠じゃないくらいしか思いつかん
所詮は記者人気グランプリみたいなもんなのに顕彰馬なんて格式高そうな大層な名前なのが間違いなんよ
トラックマン特別（500万下）みたいのでいいわな
さっさと選ばれないと渋滞してさらに分散するって今年だけの話じゃないのに何回同じことを繰り返すのか
１人４票で２０２人なら８０８票になるはずなんだけどな
最大４票で入れない記者も多いからね
Twitterとか見てるとアーモンドアイファンの言動に胸糞悪くなった
顕彰馬というシステム自体腐ってるんだしどうでもええやろ
もうJRAまたは海外G1を6勝以上or3冠取って古馬混合G1１勝以上or内国産馬で産駒1000勝&重賞100勝は自動で顕彰馬にしろよと思う
議論の時間がもったいない
アーモンドアイに入れなかった記者全員、生涯キュウリ禁止な。没後も精霊馬はナマコ。
（次の九冠馬＝キュウカンバが出たら解禁）
やっぱ牝馬限定戦だったり騎手が外人だったりで
マイナス評価つける奴がおるんやろか？
メイクラで記者がG1全勝のうちのウマ娘より昔一緒に走ったあの子のが良いとか言い出してるのも実際の競馬リスペクトだからな
乙名史さんは公正な評価と自分の感情はちゃんと分けてるぞ
G1 9勝選ばなくて誰選ぶねん
アーモンドアイに投票しない俺、周りと違っててカッコＥＥＥＥＥＥ～ってところかな？
アーモンドアイ [11-2-1-1]
国際G1 日本馬最多の9勝
混合G1 牝馬最多の5勝
古馬王道を全て1番人気で4勝
全て2桁馬番で三冠達成
クラシックディスタンスの世界レコード持ち
4馬場のG1制覇
平均単勝オッズ1.7倍 勝率7割強
G1 5連勝 重賞6連勝 最高7連勝 連敗無し
3年連続レート124（128）
無敗の三冠馬2頭、グランプリ3連覇、春天連覇した馬に勝利
コピペになるけど、これだけの馬が顕彰馬になれないならこの先どんな馬が選ばれてもケチつくでしょ
4馬場制覇したっけ？
この表彰ってそんなに重大な表彰なの？
競馬のこと知らなくても競馬記者になれるらしいな
俺もなろっかな
1人4票ってかなり自由だしむしろシステムに関してはそこそこ融通きかせてると思うよ
システムよりも、そこまでしてなお競馬に通じてる人なら全会一致で投票するような馬を25%以上が逆張りスルーする記者とかいう集団が最大の欠陥
こんな異常な集団がエージェントやって鞍上決めてるんだからクソすぎる。
顕彰馬投票とエージェントからは競馬記者を排除してすべき。百害有って一理無し
G1を9勝した馬が選ばれないなら今までの顕彰馬全部取り下げてこんな制度無くしちまえ
いやそれは意味不明
選考委員制度に戻したほうがいいんじゃないかとは思うが
アレなのが一人混じるだけで大惨事だものなあ
どうせ来年か再来年には選ばれるのに落選確定みたいに言ってる奴がいるのは何故？
グランアレグリアとかクロノジェネシスは順当に落ちるだろうけど、コントレイルは選ばれるだろうし今後誰も選ばれないみたいな意見も謎
渋滞するからってコメでも言われてるやん
そういう話じゃないことぐらい理解してから書き込みなよ
こう言う逆張りがいるからストレートに選ばれないんだなって思いました
引き算くらい覚えてから文字をかけアホ
記者投票だから来年も同じ人が投票するんや。来年は入れるが今年は入れないって考えが理解し難い
釣りだとは思うけど、G1を9勝してる馬が選ばれなくて5勝しかしてない馬が選ばれると考えられるのはなぜですかね？アーモンドアイにいちゃもん付ける人間がコントレイルには素直に投票すると本気で思ってるんか？
コントレイルをことさら貶してる人間のほうがこいつよりひどい気がするんやけど
事実だからな～、しかもグランプリで勝ってないじゃなくてそもそも出てもいないって言うのが
今回の件と無関係の馬を貶した挙げ句「事実だからな～」で正当化するその腐った人間性はどうにかならんのかと言ってるんだよ
そしてだいたいは
「匿名」の「記者投票」なんだよね
プロ野球で問題となる場合もこの選出方法ばっか
匿名なのは当たり前だけどね。名前出しちゃうと愚かな人が嫌がらせしたり、圧力掛けたりしだすよ。
嫌がらせや圧力に屈するような奴に特別な権利を与えちゃダメでしょ？
お前みたいな奴が嫌がらせするから隠してるんだよ
それいじめを正当化しようとするやつがよくやる言い分じゃん
自分の選択に責任を取れないような人間がライターを名乗っちゃダメでしょ。いつも匿名で記事書いてるんです？
今のネット社会だと責任が異常なまでに重すぎるから仕方ない
ぶっちゃけ匿名性やめようが今逆張りしてる奴は変わらんよ
どうせ業界内じゃとっくにあいつやろうなって大体察せられているだろうし
そもそも自由意志の投票であの馬に入れ無いやつは許さんって暗黙の了解を求めるのもそれはそれでおかしいからどの馬に投票したかで仕事に影響があるということもまず無い
元々逆張りポジで記事書いてるのもいるだろうしね
じゃあなんで匿名やめないのって言ったら顕彰馬選定自体ならともかく記者個人を標的に中傷や嫌がらせをやってやろうっていう思惑が透けている連中が一定数いる状況でそんなデメリットしか無いことやるわけないって話よね
別に表に名前出せとは言わんがJRAは知ってるんだろうから白票出したやつの権利は取り上げろと思う
「愚か」な「記者」が「匿名」で「嫌がらせ」してるのが現状
というのを忘れてはいけない
この手の話題で名前を出せと要求してる奴の半分以上は「自分の思い通りにしなかった奴を叩きたいから教えろ！」ってのが本音だろうと思ってるわ
プロ野球のベストナインなんかもこれで良く物議をかもすよね
新人王も大概おかしい
贔屓球団の選手にしか入れんヤツがいる
プロ野球の方は番記者（その球団のみ取材してる記者）制のせいで
記名にしたらもう取材受けてもらえないなんてことも起こりうるからね
顕彰馬なんて厳粛な名前だからもっと厳密な選び方されてるものなのかと思ったら案外いい加減なのかな
マスコミファン投票とかにすりゃいいのにな
顕彰馬も年度代表馬もいい加減なメディアが主導してるからな
もう名前が大層なだけで受賞しても凄くもなんともないのが浸透してきた
繁殖成績と競走成績一緒くたにして評価するのは意味わからん
面白さが全くわからない投票イベント
まぁ、人によってはG1 9勝はすごいけど、春天とか有馬とか勝ってないしなぁ
って、難癖つけるめんどくさーい人もいるからなぁ……
しっかし、アーモンドアイほどの実績馬でも一回で通らないって逆の意味ですごいな。
野球のベストナインもそうだけど
記者の投票ってファン目線と違って違和感あるわ
ただの擬人化美少女大好きなオタク共が長年リアル馬に携わってきた記者に文句言っててウケるw
もしかして
記者が社会の底辺だと思ってない保育園中退のヒキニートかな？
社会に出ろよ
ただの擬人化美少女大好きなオタク共ですら違和感を感じるほどの異常な話だからなんだよなあ…
おや?白紙投票した御本人様ですか?
こんなところまでご苦労さまですねｗ
ただの擬人化美少女大好きなオタク共が長年リアル馬に携わってきた記者に文句言っててウケるw
引退即顕彰馬になったオグリ・マックⅢタイキ辺りはそらそうよとしか言えない
アーモンドアイはアスリートとしての実績以上に繁殖牝馬としてはオヤジが🐲かーちゃんがフサイチパンドラだからじーちゃんがキンカメと👻という最悪の血統ってマイナスポイントが記者から嫌われるんだろうな、牝馬は大変なんだよ
記者さんちーっす
あとここのIDランダムに見えて規則性あるから気を付けた方がいいっすよ
そんなんいったらオルフェやらキタサンもG1で惨敗しとる
頭がおかしいのは社会の底辺のお前だよ
何の価値もない賞だってオペラオーの件調べればわかる
G1勝った数で言うと一番多いんだけど、そのうち6レースが府中
有馬の9着もあって府中専用機と呼ばれたりもした
その理由で最強論争でアモアイが上がることは少なく、今回もそれが原因である
アモアイを挙げれば「G1で勝った数＝強さだと思ってるやつ」と浅く思われてしまう
俺は府中最強という名があるだけでも顕彰馬に値すると思うけどね
府中最強枠には府中古馬G1を牡馬相手に制覇したウオッカという先人がおるんや
しかもダービー制覇のおまけ付きで
今回の投票については関西の記者クラブ連中が悪さしてるらしいけど、そしたら美浦所属の馬って今後選出される可能性ないじゃん…
アーモンドアイ自身は長年美浦所属のJRA最多獲得賞金記録を保持してたゼンノロブロイの獲得賞金を上回っただけでも特筆に値する活躍をしたように思えるが
そんな根も葉もない噂程度で地域対立みたいな構図に持っていこうとするのは止めた方がいいよ
そもそも顕彰馬の選出も当初は委員会作って決めてたんだけど透明性がないってんで現状の記者投票になった経緯があるので
じゃあどうすればええねんって話に回帰する
どんなやり方にしても結局一定数の不満は噴出するのよね
あとアーモンドアイの場合G1レース9勝は不滅の金字塔だけど古馬以降は自分の得意コースばかり走ってたので
顕彰馬に相応しくないと考える人（特に高齢者）は一定数いるだろうはと最初から言われていた
古馬混合戦になってからの成績で言うとウオッカが近いが、彼女も府中マイル専用機とか7冠クラブの中では一枚落ちるみたいなこと言うやついるしな
それでも彼女は近年では唯一無二と言っていい牝馬のダービー馬の勲章やら安田記念の無茶苦茶な勝ち方やらダスカっていうクソ強ライバルがいたとかであたおか連中へのディフェンスができる
アーモンドアイの場合は当時条件戦レベルでもレコードが出まくってる異常な時期だったのもあってワールドレコードにケチ付けられたり、覚醒後のラッキーライラックと未対戦でライバルらしいライバルがいなかったり、コントレイルデアリングタクトがその後の成績で案外弱くね？みたいな風に思われたりした結果あたおかが暴れる隙が大きいんだ
東京でも安田記念では負けてるのも牝馬だから稼げたみたいな評価になったのかなぁ
減点方式で見られると割引かれるポイントが結構ある印象
ダービー出走のプランもあったけど使い分けで出なかったらしいのがもったいない
投票方法がクソ云々とかいっているけど、そのクソな方式でも選ばれるすごい馬を表彰しようってだけでしょ
選ばれるべき凄い馬が選ばれないと、見る目がない奴らが選んでるってことになって
過去の選出馬の価値もアレな奴にえらばれただけの馬になってしまうんよ
クソな方式でも選ばれるすごい馬ではなくクソに選ばれた馬。変な選出は過去の名馬にも失礼なんよね
流石にその理屈はあなたが過去の顕彰馬に失礼なだけだと思うけど
クソな方法で選ばれたらすごい理論が通じるなら弁護士資格取るには協会トップに気に入られんともらえんみたいな理論通じるぞ
どんな逆張り精神してんだよ
アーモンドアイが選ばれない
ちゃんとした理由が知りたい
一頭も投票しないのマジでやめろ
もう顕彰馬の票の半分くらいは一般のファン投票の割合からとかにしたほうがいいんじゃないかこれ？
他には渋滞を避けるために引退してから年数重ねるごとに1票×引退してからの年数みたいに1票の比重を重くするとか
記者の好み考えると
鞍上が武豊だったら多分一発だっただろうな
得票率が足りないと顕彰馬に選定されない今の制度は問題があると思う。１位に選ばれた馬は、顕彰馬にふさわしいか否か決選投票で決めるみたいにした方がいいと思う。
府中専だのグランプリ勝ってないだの競馬民みたいな価値観してんな記者は
選出されない理由を無理矢理どうにかこうにか捻って捻って絞り出すなら四年間走らせてのG1を9勝、グランプリ制覇の実績がないってとこかなぁ。
あと来年コントレイルくんが来るけどコントレイルくんは10年後くらいまでに産駒がG1ひとつでも取れりゃ親子の無敗三冠の実績含めて選出されそうな気がする。
顕彰馬では本当に毎年のように立つ定期スレ
風物詩ですねって感じだ
グランアレグリアは一発で顕彰馬になりそうだけどな
100パー無理だよモーリスがなれないのに
「G1で勝った数＝強さだと思ってるやつ」と浅く思われてしまうというがじゃあ強さの理由をどこに見出せばいいのか
G1勝った数＝強さはむしろまっとうな評価の仕方では
ちゃんとそれ以外にもレーティングという評価方法があるで
なおアーモンドアイは日本歴代4位
言うてメジロドーベル（5勝）よりエアグルーヴ（2勝）のが強いと思うよ
アーモンドアイ（9勝）も同じような物だと言うつもりはないけど
>>190
それだとダートG1を11勝したコパノリッキーが選ばれないのは何故?
ってことになっちまうからなぁ
個人的種馬成績だァ〜？ハァ～！？ウザ！
っていうめんどくさいオタクだけど
顕彰馬は引退後に選ぶもんだしまあわかる。
選定側にも俺みたいなタイプのめんどくせぇやつ、あるいはその真逆のやつがいてもおかしくないよね。
競走成績最高！ｗと
いやw血残せてないじゃんw
これは水と油なんでもう少し選定基準を明確化すべきでは？
少なくともこの2つは一緒にするとわけわらないことになる。
どういう形式にしてどういう結果になったって難癖付ける奴はいるから仕方ないわもう
票が分かれる＝有力な投票先が増えたとポジティブに考えろ
あいつらは年末のＪＲＡ賞でさえ１人２人は頭おかしいのが沸くからなぁ…この馬以外にはいないだろうって馬以外に投票したり、該当なしにしたりとか…
結局は報道関係者の推し投票だからな
中央競馬界の発展とか別に関係ない
1人4票持ちでアーモンドアイに入れないのが58人もいるとか流石に逆張りがすぎるでしょこれ
アーモンドアイならそのうち取れるだろうから対象から外れそうなの選ぶみたいなのもあんのかね
ぶっちゃけ顕彰馬になったジェンティルドンナよりはアーモンドアイの方が絶対に強いと思ってる
有馬で勝ってないことを突かれると痛いけど
ウオッカ（2票制84.4％）
ジェンティルドンナ（4票制78.3％）
アーモンドアイ（4票制71.3％）
記者はジェンティル評価してるんだけどな
記者の中ではアーモンドアイよりもジェンティルドンナなのかねぇ…
馬に罪はないがタックルのイメージが強くて素直に見てあげられないわ…
あっ新人王とかゴールドグラブ賞でよく見るやつだ…
匿名のくせに妙に揺るがないポリシー持ってるやつがいるんだよな
選考委員会制はダイナナホウシユウの件を見る限りもっと酷くなる。でも一番やべえ末路になりそうなのはファン投票制。
残念だが消去法で現状が一番妥当だと思う
宝塚の結果発表のオマケで記者グランプリとして発表するぐらいで十分と思うのよね
例年に比べて見劣りする成績のやつがタイミングよく1位なって顕彰馬入りしたら、それはそれで文句来るで
こんだけ渋滞してて顕彰馬として見劣りする馬が選ばれるのは何年後なんですかね…
詰まってるのアモアイとコントレイルとブエナビスタくらいでは？
そう考えるとアモアイと同数のキンカメはやっぱおかしいな
アーモンドアイが選ばれないなら顕彰馬ってなんなん？
そもそもオペが1発で選ばれず、スペとか今回でクロフネ、ステゴが逃した顕彰馬なんてなんの価値も無いクソみたいな称号だよ
まあ毎年そこそこ表が入ってるデジたん推しの凄さは好きだけど
顕彰馬はオペラオーですら一発で選ばれず、スペシャルですら弾かれるほどの存在って見方もできるからなんとも。
現状、殆どの（ハードルがクソ高いけと）顕彰馬はそれに足る存在だから仕方ない…
（言い方は悪いが）どう見てもオペラオー以下の馬でも一発で通ってるのがいる以上そんな見方は全くできんよ
選考基準がおかしいってことにしかならん
それは佐々木、大谷、イチロー、落合、長嶋、沢村とかを現代の価値観で比べるようなもんだからどうにもならなくないかね
そういえば落合も一発では殿堂入りしなかったな
アーモンドアイももちろんだが、「あれがなってないのはおかしい」と長年思ってるのが記者の中にも居るだろうからなぁ
年をまたいで票が多い馬には与えるようにするなど改善はできると思うが、そもそもJRA賞が別にあって顕彰馬はそれに輪をかけて選ばれるのが難しいからこそ箔が付いてるというところもあるから難しいところ
まあアーモンドアイとコントレイルは遅かれ早かれ選ばれるべきだとは思うが
なんでこんなにキレ散らかしてるヤツ多いんだろ？
自分らが正義みたいに思い込んでる？
また頭おかしいのが来た
誰かが投票してるだろうから俺はこっちに入れとくか的なやつかと思ったら
4票もあって入れないやついるっていくらなんでもひでえな
しかもコメ欄読むとあのオペラオーでも弾かれたらしいしどうなっとんじゃ
会社とか派閥の圧力でもあるのかね
GⅠ６勝組の存在感がすごい
いうて１人２人の反対で通らなかったわけじゃないからなぁ
評価が低くなるポイントはある馬だしＧ１勝ち数だけで評価しろというなら
ダート馬も障害馬も当然選ばれるべきだけどそっちには文句言わない人も多いわけで
どの馬にも投票せず白紙投票するアホが毎年居る時点でそんな理屈通らん
202人中の数人だろ？ほぼ関係ないよ
あーはいはい記者ごっこなら他所でやれ他所で
御大層な名前つけたくだらねー逆張り人気投票に選出される格も何もねーんだよボケ
格がないと思ってる人間の方が多分圧倒的少数派の逆張り民だぞ
この様子じゃあ仮に凱旋門賞を取ったとしても顕彰馬に選出されない事態も起こりそうやな
仮にクリンチャーが勝ってたらどうなっていたのか凄い興味がある
エルコンの年度代表馬の件があるし、ナカヤマフェスタがもし凱旋門賞勝ってたら一発で顕彰馬になってたかもな
牝馬は負担重量が2kg軽いから勝てたと思っている記者は一定数いるだろうね。
あと最終的には顕彰馬に選ばれるべき馬だけど1発で顕彰馬になるのはどうかと考えている記者も
牝馬限定G1は割り引いて見られるしウオッカの牝馬でダービー制覇みたいな偉業はない(JCのレコードや賞金1位は環境の変化のおかげでしかない)からキタサンの時みたいに一回落として二回目でみたいな雰囲気になるのも分からなくはない
ただそういう方向性の基準で考えるとどちらかというと謎なのがジェンティルドンナが一発で通ったことなんだよな
有馬記念優勝と宝塚記念３着（＋９着）でグランプリ実績があるのと
古馬になっても東京競馬場ばかり走ってる感じではないあたりとか
あとドバイシーマの方がドバイターフよりレースの評価が高いらしいね
牝馬でJC有馬ドバイシーマ勝てるってのがアーモンドアイより高く評価された原因かもな競馬場選ばない馬はやっぱり評価高い
こんなもんに理由考えるだけ無駄よ
匿名だからどこまでも無責任になれるし
自分も昔はジェンティルドンナは実力で選ばれたと思っていたけど、競馬ファンの言動とかを見るとやはりディープインパクトの初めて結果を出した産駒であることも大きかったと思う。
エルコンドルパサーやマルゼンスキーもだけど、それだけ成績よりも自分の押し馬を全肯定したいと思っている記者が一定数いるのは間違いない。
顕彰馬なんて仰々しい名前付けるな
記者人気投票にでも変えとけ
該当無しってのやめればいいのに
７割越して一番になったら顕彰馬でええやん十分すぎるやろアーモンドアイもキングカメハメハも
顕彰馬の基準が跳ね上がったのは例のアレがG1.7勝して顕彰馬ならこれくらい勝たないとね！ってやっちゃったからなんだよなあ…その後もディープやウオッカみたいなやべーのが選ばれて最低でもG1.7勝かよっぽどJRAに貢献した馬だよね！ってなっちゃったんだ…
例のアレがルドルフでもオペでも「例外的なモンスター」扱いのはずだが？
基準がルドルフならテイオーとか選ぶ価値なしという事になる
去年も今年もデジタルに投票してる人達やべえわ。デジタルは入っても不思議じゃない気がするけどって書いてる人もいるし。デジタルは凄い実績だけど”顕彰馬”は無い
アーモンドアイに投票せんかった記者も同じように考えてるんやろなぁ(白目)
顕彰馬のメンツを見れば、デジタルがその格じゃないことくらいはわかるでしょ
あと2年じゃ評価基準変わらないだろうし、さっさと諦めてほしい
こういう奴らのせいでアモアイという顕彰馬の格がある馬が取れないんだよ
デジタルに入れてる奴がアモアイに入れてないかどうかはわからないでしょ1人4票あるんだから
G1で6勝はすごい実績ではあるからね
もっともゴルシもG1を6勝してるかそう思えばそこまででも・・・いやあると思うわゴルシも含めて
アカデミー賞みたい
アーモンドアイが入らなかった云々というより、システムに問題がある気がする……
そりゃそうよ
>JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
と公式ページにはあるが、なんでそれが『報道関係者限定』の人気投票になるんだかね
あんまり関係ないけど今日「現役復帰したオルフェーヴルが新馬戦を快勝する夢」を見た
ダービー、有馬記念、3200mの天皇賞のどれも勝っていない馬を顕彰する価値などない
日本には日本の競馬があるのだ
投票者の名前出した方がいいよな
自分が投票した馬が顕彰馬になった記者は誇っていいし、選ばれなかった記者は見る目がないってことで公開○刑されるくらいでいい
日本人らしい野蛮な発想で感心するわ
へ…ヘイトスピーチ…
もう時代遅れのクソ制度って事でしょ
逆張りがすぎる
コントレイルは選ばれなくても何となく納得できてしまう
アーモンドアイ選ばないやつは人間じゃないみたいなやつが1番やべーわ
マル姐「顕彰馬に選ばれる為には、成績と運がないと選ばれないのよ」
あんたの頃は記者投票じゃなかったからな
しかも八大競走を勝ってないマルゼンスキーを何とかして顕彰馬にしたいジジイどもが頭捻ってつけた理由が「種牡馬として優秀だから」
因みに八大競走3勝もしたダイナナホウシユウは「馬格がないから」顕彰されなかった
今も昔もアホ制度
めっちゃ悔しがってて草
ある程度まで数を絞る→それぞれに1～3位のポイントを付ける→一番ポイント高かったのが選ばれます！
とかの選び方じゃいかんのか？
ハイセイコーが入っててグリーングラスが入っていない
わりと謎な選定ではあると思う
ハイセイコーが入るのはわかる
あれほど競馬人気に貢献した馬は他には1頭（オグリキャップ）を除いて存在しない
「競馬と競馬界への貢献」という意味では選ばれないとむしろおかしい
年数が有限なのに選定できないと持ち越しっていうのが一番わからんルールだな
５ちゃんねるに蔓延る拗らせマウント逆張り競馬３０年おじさんみたいな連中がそのまま票を持ってるからね。
リスグラシューに７票入ってるの見ればわかるだろ？良い馬、強い馬だがアーモンドアイを差し置いて票を入れるか？
つまらん馬だったあんな馬が持て囃されるような未来だけはあってはならん
58人が選んでいないということは投票者の４分の１以上が選んでいないということ。
流石に逆張りやひねくれ者程度の割合ではないので、ある程度共通した「評価しなかったポイント」があるのではと思うので、匿名でいいから、ぜひ理由を聞かせてほしい。
中の人目線でどこを問題視したのだろう。
おそらくだが、繁殖牝馬入りしたのでそこの評価が定まってから判断したいという人はいると思う
わざわざ引退後20年という区切りを設けてるのにも理由があるだろうからね
俺はアーモンドアイは顕彰馬に相応しいと思ってるという前提で考えられるのは
・九冠馬と言っても牝馬限定戦が4つ入ってる
・混合で勝ったレースが天皇賞秋2回ジャパンカップ2回とコースが限定されてる
・似たような馬だとウオッカとジェンティルという先駆者が既にいる
こういうところで1発で入れる馬ではないと判断した人が居る…かもしれないなあとは思う
ロードカナロアやキタサンブラックみたいに2度目で顕彰馬になるパターンもあるからね
ほぼ府中専用機とか、長距離走れないのは真に強い馬とは言えないとか、牝馬限定で勝利数稼いでるとか
ここのコメントにも色々あったでしょ
とりあえず記名式にするのは絶対やめた方がいい
直接的な嫌がらせやら何やらで別方向に火種が増えるのは目に見えてる
逆に記名制にすべきでしょ。こんな匿名制にしてるから、無投票だのアーモンドアイの逆張りをするだの、無責任なことが平気にできてしまう。責任持って投票するって意味で記名制にすべき
ここのコメント見ても気に入らない結果だっただけでモラルぶっ壊れた言葉遣いのやつ多いしな
まあ反対意見も全部実名以外認めないなら記名で良いのかもしれんけど
記名か匿名かって話は置いといてどうしてそういう結果になったかぐらいあってもいいよね
記者なんだから説明は得意なんじゃないかと思うんですけど
要するに納得感がゼロで、ここのコメント欄見たらなるほどなって色々思うけど、
それは外部の人がわざわざ考えてくれたことで、
実際公式に出てきた情報は「規定に達せずアーモンドアイ不選出」って、ただそれだけなのですよね……？
記名は今のご時世を考えると出さないのも止む無しと思うが、所属先くらいは出すべきだと思う
記者という立場で投票するんだから、所属先くらいはその投票に責任を持て
白票を有効票数に含めてるのがアホ
メジャーリーグみたいに社名と実名ありで、場合によっては理由も答えるようにしたらいい
流石にアーモンドアイが選ばれないのはシステムとしておかしいでしょう・・・
今の制度でもオペがタケシバ基地に妨害されてる頃に比べたら天国レベルで通りやすいはずなんだが
一発で通したくないマンが増えてんのかね
ディープやオルフェみたいに一発で通る馬も居るのを考えると
そういう考えの奴をねじ伏せる何かがあるかどうかってことかもなあ
>>330
うーんアーモンドアイは一発クラスの馬だと思うけどなあ
なんかキタサンあたりから一発当選に厳しくなってる感じがするんよね根拠はないが
コントレイル、グランアレグリアが厳しそうでアモアイはすんなりかと思ったんだけどな
府中専用だの、勝てるレース選んでるだので逆張りしてるのもいるけど、
そんな程度の理由だけでG1を9勝出来るなら今頃もっとG1馬増えてるっつーの・・・
とはよく思っていることではある
アーモンドアイに噴き上がっていてもダートや障害馬は評価しないみたいな人も
山ほどいるわけで実際のところアーモンドアイが評価されないのが摩訶不思議というわけでもない
コパノリッキーもオジュウチョウサンも顕彰馬になれたらいいのにな
G1勝利数が条件ならアーモンドアイの前にホッコータルマエ、コパノリッキー、ヴァーミリアン、エスポワールシチー、カネヒキリ、アドマイヤドンあたりのダートの名馬たちも顕彰馬にしないといけないよなー
正直それくらい緩くして増やしていいと思うけど
ここにコメント書いて不満発散させるくらいならJRAの意見要望フォームで送った方がいい
現状変えるにはそれしかないわ
もっとも昔から送られてるのに無視されてるけどな
やっぱりスペが顕彰馬流してるのは納得いかんわ
まあ、競馬記者・競馬評論家の大半は、馬券記者・馬券評論家だからなあ……
腕のいいギャンブラーにすぎない人も多いということだろうか
選考委員をファン投票で選んだらいいかもね
エルの時のように東西問題で選ばれなかったんじゃないのか？
あの頃はオペラオーやスペ・デジタル・ブエナビスタ・ダスカ等栗東所属馬を選ばせまいと関東の記者が結託してエルにばかり大量投票したような
今回は関西の記者からの意趣返しだと思ってる
古馬で出たのが府中ばっかりだったのが嫌われたんだろうな。有馬の惨敗もあって
でも東京2400だったら間違いなく歴代最強の強さなんやけどな
リーディングサイアーもあるんだし種牡馬としての評価は別にして考えないとダメだろコレ
でないと牝馬ってだけで不利じゃん
こういうのってやっぱり再投票とか決選投票とかされないんだろうか？
1年の中で一番凄い馬を決める票で今年はいませーん！ってのはちょっと寂しい気がする
アモアイ、キンカメ、ブエナビスタとかもはや殿堂入りしていいレベルだろ
記者も問題あるけど、明確な基準も設けず丸投げしているJRAもな… 個人的には、
①ダート馬·障害馬も公平に評価しようよ。
②キンカメみたいな種牡馬として結果出した馬は藤沢調教師みたいに、選考委員会が選定基準に基づいた選定でいいじゃん。
③一着至上主義もいいけど馬券内も評価して。
ブエナビスタのG1連対数12回·馬券内14回はオペラオーや他の顕彰馬を超えた立派な数字で、運も絡むのにG1一つ取りこぼしただけで評価されないのはおかしいじゃん。
の3つはなんとか改革をお願いしたい。
そもそも記者やメディア関係者がまともなはずがない
長い歴史でGI7勝が1つのボーダーなのは分かってるんだしそれ以上の成績は問答無用で顕彰馬でいいでしょ。
その上でそのボーダーに達しなかった馬を投票で選べば今程の不満も出んやろ。
記者の示威行為だろうな
自分たちはこんなに権威があるんだという
ちょっと前にもキタサン落選させて問題になったのに
まあ折衷案的なものだが
白票一つにつき総数を1/4減らして
割合計算してほしい所はあるな
アーモンドアイってなんか引退に向かって失速して言った印象があったんだが、戦績見るとそんなこともなかったｗ
有馬の印象が強すぎたかなぁ。
まあ、繁殖の成績しだいでまだいけるだろ。
もういらん制度やね
皆内心はそう思ってないから荒れるんだと思うぞ。本当にどうでもいいと思う物なら、あっそでスルー出来る。例えば流行語大賞でブちぎれる人はそう居ない
メイクラの音無記者みたいに勝利数ではなく自分の推し馬こそ至高という考えの記者が多かったんだろう
エモい
もういっそのこと「買われた馬券の総額トップ」がその年の顕彰馬で良いんじゃないかね。
明確に数字で日本競馬に対する貢献度が見えるんだから。
強い、勝てると思われるから馬券は買われるんだし応援馬券だって応援される理由があるから買われるんだし。
産駒成績に関してはまた別に、それも牡馬と牝馬は分けて考えなきゃダメなのに全部ひっくるめて何処の誰かもわからない馬の骨の投票で決めるって穴制度である以上、箔とか格とか考えたってしゃーない。
選ぶ前提じゃなくて落とす前提のシステムなのがよくないわ
制度と意識を根っこから改善しないとダメ
顕彰馬なんだから落とす前提で落とせない馬だけでいいだろ
これに限らず、ランキングとか賞ってのは業界としてあげたい、プッシュしたいものに贈るものであって、聴衆に納得させるためのものじゃないのよね
気に食わんけど、そういうものだ
アーモンドアイは選出されるべきだとは思うけど、ここ数十年のレジェンドクラスのディープオルフェと比べると印象が地味に感じる。成績は全然地味じゃないし、競争能力が劣ってるとかではないんだけど。
あげ