75: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:35:17.08 ID:mHsxqMKv0
あれ3歳で宝塚記念勝った馬ってもしかしていない？ ゲームだと普通にやってるけど難しいのかな
いつか出てこんかな史上初ってなんか良いし
出てれば勝ってそうって馬なら三冠馬とかがそうなんだろうけど
85: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:38:52.01 ID:aIK0+wFpa
>>75
普通ダービー出るしな
99: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:43:37.92 ID:mHsxqMKv0
>>85
あぁなるほどダービーあるからいかないのか…
100: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:45:00.75 ID:aIK0+wFpa
>>99
ダービー出れる馬はダービー出るし
出れない三歳馬は宝塚記念に選ばれないからな
87: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:39:57.83 ID:Ycbhh2Fd0
>>75
普通に難しいだろ
完成度的には天皇賞秋ですら難しいくらいだ
102: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:46:06.09 ID:p8RU0OV/0
3歳で宝塚ってのはほんと考えるだけなら実現しそうだよな現実では斤量で有利になってより可能性上がりそうなのに
日本の3歳路線は宝塚を第一目標にする発想になかなかならんしいざやるとしてもローテも難しい
108: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:48:05.11 ID:Ycbhh2Fd0
流石に宝塚で3歳はきついでしょ
一線級だとネオユニヴァースとかも出てたが善戦止まりだったな
今年のタイトルホルダーに勝てる3歳馬が居たとも思えん
111: 名無しさん 2022/07/21(木) 04:51:03.86 ID:p8RU0OV/0
記憶の限り3歳で好走したヒシナタリーもローエングリンもダービーには出てない
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1658338814/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(104)
ダービー勝った後に宝塚記念を走らされた可哀想な牝馬がいるらしい
そんな牝馬いるわけないやろ…
いたとしてもせいぜいVM→安田を連勝したくらいだろwww
…ん？
👁「(息子のことかと思ったが牝馬だからウマ違いか…)」ﾊﾞｷｨ
ウワーッ！俺は元々牝馬だよ親父！
さり気なく柵を壊すのはNG
同じ年に皐月賞→NHKマイル→ダービー→宝塚のローテで走った後の菊花賞馬がおってな…
アサクサキングス君はようやっとる
ウオッカ、ダスカばっかいわれるけどこの世代も結構とんでもない世代なのよな
3歳牝馬スプリンターズSだの夢への旅路だのこれが競馬の恐ろしいところだの
何気にG1獲得数歴代3位な世代だからな
ヒカルアヤノヒメみたいなレジェンドおばあちゃんもいるし
世代新馬戦一番乗りのキング産駒ほんま地味ほんま
桜花賞→日本ダービー→宝塚記念→秋華賞→有馬記念の流れなんだよね
まるで意味が分からないローテで草も生えない
JC忘れてます…
府中に引きこもったとか言われるけど3歳時にこんな糞ローテ走らされたんだから別にええやろと思う
某牝馬の3歳時ローテ
阪神JF→エルフィンS→チューリップ賞→桜花賞→日本ダービー→宝塚記念→秋華賞→エリザベス女王杯(取消し)→ジャパンC→有馬記念
エルフィンＳが一番意味わからん
チューリップ使わないならエルフィンわかるけど両方走らせてるのがねw
うおっ、そんな名牝がおるんかよ
G1七冠だけど何故かG2一度も勝ったことのない名牝来たな…
クラシックは一生に一回しか出ることができないけれど、宝塚記念は古馬になっても出る機会はあるので、3歳の時に無理をさせる陣営やオーナーが少ないのかも知れない。
2000なら菊回避して秋天みたいなケースが出てこないとも言い切れないが2200じゃダービーとほとんど変わらんからな
ダービー出てるなら大体の馬は春3戦してるだろうから無理して宝塚出る意味ないんだよね
まずダービー走らせた後にクソ暑い馬場悪いメンバー強い宝塚に出すなんて、よほど強くても取らない地獄ローテだからな
ネオユニヴァースとかローエングリンとか掲示板入ったのはいる
ネオユニのときはクリには勝って4着だね
なお上は、プボ顔負けのズブステイヤー、ノリとのシルコレコンビ、JC9馬身逃げおじさんだったな。キャラクター化も期待ができる面子だ
ウオッカの３歳での参戦自体異例なのよね
(しかもこの年のメンバーかなり骨太な古馬揃い・・・)
ウマ娘化してほしい子が盛りだくさんなメンバー構成ね
わいウイポ2022始めたて
格安牝馬に安めの種牡馬から生まれた突然変異が史実馬蹴散らして無敗クラシック3冠+夏冬グランプリ制覇とかいう偉業を達成
因子ショボいのに種牡馬としても大成して史実期間に確率
無事脳みそを焼き切られた模様
オペラオー引き当てて脳を焼かれて、有望な牝馬に付けまくった竹園オーナーの気持ちがよくわかる活躍ぶりやね。
種牡馬としては成功してるからちょっと違うか。
子供世代の種牡馬成績が酷くて普通なら断絶するのを繋いでるからまあ似たようなもん
ウイポやってて自家生産の子で三冠取ると脳汁やばいよな
牡馬不作の年の仔でディープ並の化け物牝馬出たからせっかくだしと桜花賞→皐月賞→オークス→ダービー→秋華賞→菊花賞やらせてみたら無敗のクラシック6冠牝馬になってしまって脳汁凄かった
ワイの場合は距離適性がもっと狭かったせいで秋華菊やったわ
強い牝馬産まれたら欧州牝馬マイル三冠にオークス三冠とか言うむちゃくちゃローテやってたな
確か愛国か仏国の牝馬三冠も同時に狙えたはず
宝塚に出られるような3歳馬はダービーに出るし出られない馬は投票で選ばれないから出られない
ダービー→宝塚とかクソローテするなら別だけどクソローテなので当然勝てない
え？ダービーと宝塚って2ターン離れてるじゃん（ウマ娘脳）
そうだよな、間に1ヶ月あるからやれるやれる(ダビスタ脳
いや実際間隔で言えば秋天-JCやJC-有馬と変わらんからな
ローテ的に無理というほどじゃない、というかその為にもっと前の開催だった宝塚を後ろにずらしたんだし
気温がね
競走馬の全盛期と言える年齢は4歳から5歳とも言われるし
人間でいえば高校生が社会人に挑むようなもんだし無理
3歳時点で天皇賞秋やジャパンカップ勝った奴ですらやばい奴ばっかり
ましてや宝塚なんて相当な事が起きないと厳しいだろうな
水泳みたいに中学生が金メダルとったりもしますし・・・
一夏超えて体が成長した秋ならまだしも、春競馬で古馬相手にするのは分が悪すぎる
いつものようにメンツがロクに揃わない年だとしても、ダービー・オークスに行かない（行けない）３歳馬で勝つのは難しいよ
まあ最近は早熟(良い意味)も増えて育成技術も上がってるから昔ほど3歳馬が勝つのが困難って感じではないなあ
実際斤量の見直しも話題に上がるようになってきたし
ちょうどチケゾーのストーリーを見たからタイムリーな話題
3才で天皇賞秋勝った馬はおらんの？
バブル
バブルガムフェロー、ボリクリ、エフフォーリア。
距離の問題で菊行かないで秋天行くのは結構あるからね。
バブルガムフェロー、シンボリクリスエス、エフフォーリア
ボリクリ
９６ バブルガムフェロー 東京
０２ シンボリクリスエス 中山
２１ エフフォーリア 東京
去年勝ったエフフォーリア
そのお爺さんのシンボリクリスエス
マヤローレルマーベラスの三強をねじ伏せたバブルガムフェロー
それこそ去年のF4くん
ｵﾚｦ ﾜｽﾚﾀﾉｶ…
これはシャフリヤールの陰謀ですわ
シャフリ「秋三冠出るんだってな！JCで待ってるぜ！」
バブルガムフェローが先ず浮かんだ
有馬は3歳で勝つ馬結構居るけど秋天は少ない
12月まで来ればもうほぼ古馬と変わらん実力、プラス斤量有利なので
年齢別で言えば有馬は実は3歳が一番勝ってる
一方で秋天のまだ古馬との力の差が大きく斤量では覆せない事が多い
3歳馬は古馬よりも5キロ軽い53キロで出られるけど古馬
途中送信ミス
3歳馬は古馬よりも5キロ軽い53キロで出られるけど古馬の58キロは背負い慣れてる斤量だからいつもの力を出せるから3歳では歯が立たない
古馬60キロ3歳55キロとかなら3歳馬も善戦出来るだろうけど古馬の方が斤量嫌って出てこなくなってしまう
いや古馬も58kgは背負い慣れてないぞ
基本的に天皇賞春秋か安田記念か宝塚経験しないと背負えない斤量だし
有り得ない話だが、ゴルシならば適正的にいい線行きそうだな
適性的にはダービーより宝塚の方が勝ち目が・・・と思ったが😷が相手だと厳しいか
つ２０１３年有馬記念
先行できれば可能性なくはないけどあのゴルシがそんな都合よく先行してくれるはずもなし
キミは3連覇がかかった宝塚で何やったか忘れたのかね
ヒシナタリーは当時外国産馬クラシック競走出走不可のルールがあった時代だから、
桜花賞オークス出ることができないので、宝塚記念に挑戦して好走した(4着)。
NHKマイルカップ安田記念もないか
リアルインパクトがNHK3着→安田1着
シュネルマイスターがNHK1着→安田3着
3歳で安田記念勝った馬が2頭しかいないからね。一頭は大昔、もう一頭のリアルインパクトはNHK3着。
イツセイ（トキノミノルの2着5回)、スウヰイスー(桜花賞安田賞オークスの同年制覇)、リアルインパクトで3頭やね
イツセイ見落としてたわね。
テイオーと同期の通称イイデ３兄弟（セゾン サターン シビア）のセゾンさんとサターンさん、ダービーの次走が宝塚記念。なおサターンさんは実況で「ホワイトサターン」と読み違えられる…
白石くんとの合体事故か
昔ダービー→宝塚をやりやすいように宝塚を7月中旬に移設したことがあったが
超絶大不評で4年で撤回になった
なおその4年の間に宝塚に出た3歳は2頭
（皐月2着オースミブライトと本番宝塚4着ヒシナタリーだから結構いい馬ではあったけど・・・）
そういや去年のスプリンターズＳも３歳のピクシーナイトくんやったな
出る意味が牝馬のダービー以上に無いからな
今年もちょくちょく投票不足で除外の馬おったしな
3歳だといろんな理由で目標にするにはリスク高い(例の牝馬から目を逸らしつつ
これだけ長い歴史の中で1頭も3歳馬の勝ちが不思議だよな
安田記念ですら3歳馬勝ったことがあるのに
そもそも３歳夏じゃまだ本格化してないから、古馬のそれも一線級を阪神2200というタフなコースで相手どるのが無理すぎる
まあそれでも出てたら勝ったろうなって３歳馬はそれなりにはいるけど
忘れられてるかもしれないから一応ココに書いてみる。
ビターグラッセ福島３Ｒ２歳未勝利戦（１１時１５分発走予定）に出走。マイルから距離延長して初勝利を狙う、なお現状前売り１番人気。
間隔的には出れると思うけど、ほとんどの陣営はダービー至上主義だから宝塚走れる余力残らないでしょ
リリース後しばらくジュニア級の宝塚が異様に難しかったのは史実再現だった…？
達成しそうなシチュエーションとしては
2歳から化け物のようなパフォーマンスをして人気を博す
↓
軽い怪我をして無理して皐月ダービー行くより、宝塚を万全で迎えることを優先
しファン投票で出場
とか？
凱旋門賞目指すなら使ってもおもしろいと思う
結局ここ勝ったのが凱旋門賞でも好走してるんだし
凱旋門賞と言やドウデュースさんは本番前にニエル賞叩くのが決まったらしいね。まあ叩いて良くなるタイプの馬だからぶっつけ本番よりは良い結果が出そうだとは思う。
叩いた方が良いタイプだし、ロンシャンも経験できる
問題はレース間隔、本番までの疲労、そしてプールがない
セーヌ川で泳がせておけ
ダイエット目的では？とか言われてて芝生えたわ
現実にあった中ではダイワスカーレットのオークス発熱回避が割と近いかな
当時のダスカの症状の程度が分からないけど
回復してたならダービー後のウオッカよりは可能性あったような…
ネオユニヴァースが宝塚参加してくれたから史上最高の宝塚になってくれた
シンボリクリスエス
ネオユニヴァース
アグネスデジタル
タップダンスシチー
ヒシミラクル
ダンツフレーム
ツルマルボーイ
イーグルカフェ
メンツが強すぎる
これぞグランプリレース
関東無理すぎて関西に引きこもりたい馬的には有りなローテなんじゃ？
朝日杯で圧倒的な強さ→軽度の骨折、ぶっつけでダービー惨敗→宝塚挑戦みたいなケースか
関西馬グラスワンダーの世界線か…（当時はダービー出られないが）
それを3歳時点で把握できればあるかもしれないけど、4歳のf4ですら疑惑止まりなんでね…
当初はダービーの翌週にやってた時もあったくらい日程がキツくて出る馬が殆どいなかった
１カ月の猶予ができた頃にはダービーに１２０％の仕上げで挑む馬ばかりで出る余力がなくなった
それでもウオッカ（凱旋門賞視野の為）とかネオユニヴァース（デムーロが乗れる最後の日の筈だった）
とか例外的に出る馬もいたけど
初代の投票で一番人気だったコダマは当時のローテならダービー後に走ってもおかしくないのに未出走
マル外制限のない数少ないレースだったのに、クラシック出られずに泣きを見たマルゼンスキーやタイキブリザードみたいな超良血の有名実力馬ですらその気になったら出られるぐらいの立場なのに最初から出るつもりがない
それもそのはずであの時期にグランプリに出て来るような人気と実力持ってる古馬と直接対決になると最初からほぼ勝ち目がないから出る意味がない
その後秋まで数か月に渡って大レースが無いから調教代わりに使う陣営も居ないし…
マルゼンさんの頃は出走資格が５歳（現４歳）以上だった記憶ががが…
マルゼンスキーの時は古馬限定だからマルゼンスキーは出場資格ない
タイキブリザードはデビュー遅くってそもそも重賞勝ってなかったし
ダビスタローテだとまずオークス⇒ダービーで現実で不可能よなあ
グレード制導入後3歳（旧4歳）での古馬混合G1勝ち馬
◎安田記念 1頭 リアルインパクト
◎宝塚記念 0頭
◎スプS 6頭 ニシノフラワー、ヒシアケボノ、タイキシャトル、マイネルラヴ、アストンマーチャン、ピクシーナイト
◎秋天 3頭 バブルガムフェロー、シンボリクリスエス、エフフォーリア
◎エリ女 8頭 ファインモーション、アドマイヤグルーヴ、フサイチパンドラ、ダイワスカーレット、リトルアマポーラ、スノーフェアリー、メイショウマンボ、モズカッチャン
◎MCS 5頭 サッカーボーイ、タイキシャトル、アグネスデジタル、ペルシアンナイト、スタルヴィオ
◎JC 6頭 ルグロリュー、エルコンドルパサー、ジャングルポケット、ローズキングダム、ジェンティルドンナ、アーモンドアイ、
◎CC（JCD含む）5頭 クロフネ カネヒキリ、アロンダイト、ルヴァンスレーヴ、クリソベリル
っマル有馬 15頭 シンボリルドルフ、ダイナガリバー、オグリキャップ、ナリタブライアン、マヤノトップガン、シルクジャスティス、グラスワンダー、マンハッタンカフェ、シンボリクリスエス、ヴィクトワールピサ、オルフェーヴル、ゴールドシップ、サトノダイヤモンド、ブラストワンピース、エフフォーリア
3歳時点で勝てる馬はいたんじゃないかな多分。ただそういう馬はダービー行くし、ダービー終わったら菊花賞を見据えての調整に入るだろうから宝塚記念には出ない
確かにタイトルホルダーに勝てる？
と聞かれれば絶対に無理やなと答えざるを得ない
勝てるならダービー出ろよって話だしね
昔だったらクラシック出られんマル外(エルでNHKマイル→宝塚とか面白そう)の目標にしてもよさそうな気はしたけど、そんな事はなかったんやな
ダービー(オークス)をなんらかの特殊事情で回避/取消して、その上で宝塚へ行ける人気と実力があり
かつ菊は距離が合わず阪神と暑さが得意な可能性のある馬、でないと挑まないとなるとまぁー狭いわ
皐月賞を無敗で取れば人気投票は何とかなると思うけど・・・
そんな馬はダービー行くよな
宝塚は人気投票でしか出られないわけじゃないので
弥生賞あたり勝ってれば十分賞金で出られる（賞金上位はどのみち投票上位にもなるので影響しない）
ダービーを回避するようなコンディションなら宝塚に出すのはリスキーすぎるから…
菊行かないにしても札幌記念あたりの方が余裕がある