バーイードこの間まで登録だけで出走はないとか言ってたのに
なんでいきなり凱旋門賞出る気になっちゃったの？
レジェンド #武豊 ら日本勢悲願の #凱旋門賞 制覇へ〝強敵〟出現 世界最強馬 #バーイード がラストランで出走の可能性 https://t.co/KIoX2CFngH#東スポ競馬 #競馬 pic.twitter.com/Jhx4ewFpbx
— 東スポ競馬 (@tospo_keiba) August 29, 2022
>>4
馬主が行けって言ったんじゃないの
調教師は所詮雇われの身だし
無敗とはいえいきなり長距離走れるようになるもんなの？
>>18
走ったことないだけで適性がないかどうかはわからないからねえ
>>18
血統見たら中距離の方が適正あるんじゃなかったっけ
>>18
血統的にはマイルとかより2400とかが合ってる
バーイードは前走も「1600までしか走ったことないのに2000大丈夫なんか？」
という下馬評を覆してグロい勝ち方してたし
確定かと思ったらまだ様子見じゃんバーイード
バーイードはまだ気づいていないので
>>314
1600～2400は1200～2000よりもだいぶ現実的なイメージある
バーイードはマイルより中距離の方が明らかに強かったし
2400mはさらに強いかもしれん
多分バーイードはこないよロンシャン2400の重馬場なんかどうやって勝つのレベル
>>317
雨降ったらでないって
今年の気候次第ですかね・・・
というか凱旋門賞なんて毎年雨で馬場荒れてるしバーイードはまず来ないでしょ
バーイードの凄さが分からんのやがウマ娘で例えてくれ
>>141
メイクラのウマをそのままつれてきた感じ
>>141
評価点３００００くらい
最強のラスボスが相手なんて聞いてないよ
誰が勝っても楽しい凱旋門賞にはなるだろうね
バーイードが勝つ＝過去類を見ない歴代最強馬の誕生
バーイードが負ける＝世界最強馬を負かした凱旋門賞馬の誕生
かと言って欧州ナンバーワンの馬と闘ってほしい、とも思う
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1661777165/ https://www.2chan.net/
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コメント一覧(113)
馬主「次もマイルだぞ」
バーイード「わかりました」
なお実際は次も２０００ｍだぞだった模様（チャンピオンＳで引退の予定だった）
（気付くな…気付くな…）
(なんか今回長くない…?)
🦅「マイラーと言ったのは誰デスカ？」
実際L区分未経験で2400の古馬混合G1勝ったの日本でも君くらいしかおらんのよね
君の場合はさらにI区分すら未経験だったけど
初期のキングマンボ産駒はマイラーの評価だったからね
オグリもマイラーだとか言われてたけど有馬勝ったし同じようなもんやろ
バーイード「あの…凱旋門ってこれずいぶん長」
ｸﾞﾗﾝｱﾚｸﾞﾘｱ「気の所為ですよ、気の所為気の所為」
秋天タイキシャトルの夢を見たグランアレグリアと
2400克服しフランケル越えを狙うバーイードは
似た境遇なのかもしれんな
2000でバレなかったからもう少し伸ばしてもバレへんかの精神
ゴルシ世代のダービー馬のディープブリランテもダービー以前の勝ち鞍は1800迄だったし
似たようなもんでしょ……多分
やってみなきゃわからない
ただ高すぎる壁が出現したことは確か
日本馬が勝ったら満票で顕彰馬レベル
グランアレグリア「先生がいけるって言ったから出たけれどやっぱり無理」
お前2戦とも三冠馬のクビ差だぞもっと誇っていいよ
フランケルは英2000ギニーみたらわかるように気性的にも距離延長が厳しいと思われてたけど、この馬は前走初の2000ｍで普通に折り合って完勝したからな
終わってみれば何で今までマイル走らせてきたんだ？ってなっても不思議ではない
バーイード勝ったら凱旋門3代制覇なんじゃなかったっけ
アーバンシーからシーザースターズの母子制覇でも偉業だというのに……。
スロー馬なりで「直線入り口！よーいドン！！」の競馬になればバーイードの場合折り合いのつく賢い馬と評判なので問題ない。
ただ、今回は間違いなくハイペースで逃げるタイトルホルダーがいるから【良馬場】なら無理。【不良馬場】なら出ないと名言してるのでどちらにしても無理。
人気を吸ってくれる美味しい展開。
こういう論を並べて「人気吸ってくれる」からの馬券負けフラグ感よ
ロンシャンの馬場でタイホ君がハイペース逃げ出来るかそもそも分からんぞ
こういう評論家気取りのバカを見るの大好き！二度とコメントするな。
鏡見なよ
自覚がないようだが汚い言葉で罵る君も同類なんだよな
前走の走りを見たらいけるかもって思うのも無理はない
これでバーイード来るなんてマイル以外もいけるとなると参るなぁ
ナイスネイチャは絶好調を維持している
無理やろって思ったけどドウデュースもマイル馬って言われながらダービー勝ったんだったな
同じ父Sea the Starsでも逆にバリバリステイヤーのStradivariusとかおるし面白いよね
タイトルホルダー君がハイペースで逃げたらバテそう
日和ってスローペースで逃げなきゃいいけど
ロンシャンをハイペース逃げってエリシオですらできなかったからなぁ……
全兄Hukumが2400のG1取ってるから余裕で勝つかもしれないし普通に伸びないかもしれない
ただとにかく折り合いがつくから距離足りてたら勝ち目は無い
でも「この馬じゃとても無理だろ」とか言われる馬ほど
番狂わせを生じたりしてくる場合があるんだから、競馬の神様ってのは油断ならない
そうだろ、マックイーン
強さの例えで評価点出すのは違う気が
スカウトレースでメイクラ産UG借りてたらわかると思うけど、適正合ってても全然勝てないの沢山いたし
モブのステータスみたいな名前のラスボス
競馬は何が起こるかわからんよ
こんな馬でも全く見せどころなく9着とか普通にあるからなぁ
バーイードの無敗記録から勘違いしてる人も多いけど、バーイードの立ち位置は現役最強馬として立ちはだかるのではなく、あくまでも「挑戦者」だからね。日本馬よりもずっとチャレンジャーだよ。
。無敗が一人歩きし過ぎて皆んな感覚が麻痺ってるけど、冷静に考えて12fをキャリアのラストランで初めて走るって狂気じみてるし、勝ってそれがなおかつ凱旋門賞だったら(強さは別にして)親父はもちろんフランケルよりすごいと思う。
12fだったらやっぱりアルピニスタとタッソ、パイルドライヴァーの方が全然怖い
だね
いかに不世出の記録を残しつつあるとは言え、あくまでマイラーとして
2400で欧州最強かなんて誰も分からん
既に中距離最強と言われたハリケーンランとかモンジューらとは立場が違う
距離延長と短縮で違いはあるけど、立場としては宮記念に挑戦したナリタブライアン
別路線の王者が挑戦して来るって感じ
まあ、常識的には難しいと思う
もうこれで勝つんじゃどうしようもないけど
時代が悪かったね、で終わり
レーティングでフランケルを抜くのはほぼ無理だけど、凱旋門賞勝てば実績的には完全に上になるからね
キタサンの菊花賞時なんて言われてたか覚えてるか？
血統も大事だが実際走らせてみないとわからないことも多いと思う
血統的になんでマイル走っとんねんって感じやけど走ってみないとわからない
※27もだけど今は遺伝子検査で大体分かるんでない？
出すって言ってる以上走れる距離なんだとは思うよ
遺伝子検査もあくまで目安程度らしいけどね
マメちんが春天連覇した後に検査してみたら中距離型(1400～2400m)の判定が出たそうな
馬自体のポテンシャルで血統を凌駕する例もあるからなんとも
武もう現地入りしてるのか
馬主としても凱旋門賞を走れるチャンスがあれば出すだろうけど適性は不明かだからこその怖さがありますね。
今年も日本勢はダメっぽいですね…やっぱり勝てるビジョンが見えないもの
あと100年挑戦し続けてやっとぐらいでは？
良馬場でも重馬場でも馬場適正Sの馬が飛んでくるからキツい
香港スプリントもBCもそう言われ続けてたけどなんやかんやで勝ったし…
BCったって種類多いしな
クラシックと他のレースは同じBCと名前は付いているけど難易度は段違い
ダメって言われてたのはBCクラシックでしょう
やってみなきゃ分からんさ
どんな強い馬でも絶対絶好調とはいかないし
前評判はどこまでいっても前評判、デインドリームも10番人気で勝ってたし
好きな馬の子供が親父の忘れ物を次々と獲ってきてくれたんだ
凱旋門賞だってきっと獲ってくれる
タイトルホルダーの中に流れるモンジューの血を信じろ
勝ち負け出来れば2400も走れるって分かって価値も上がるし良い挑戦だと思う
またしても何も知らないバーイードさん（牡4)
勝てば引退後の価値が上がる。
負けても距離の問題だけだったってなって評価は下がらない。
やって損はないと思うよ。
少なくとも和生デバフつくタイホや差し勝負しかできんドゥデュースよりは勝ちの目あるよバーイード
にわか感凄まじいな
距離不安に対して鞍上や脚質の不安並べるとか意味わからないし馬名間違ってるし
春天や宝塚の騎乗を見ても本当にタイホにカズオ乗っけるのがデバフだと思えるか…？
どう考えても今タイホを一番乗りこなせるのは和生だしな
あれだけタイホの能力を信じきって覚悟決めて乗れるの和生しかおらん
春天
「長距離は騎手で買え。長距離実績もG1実績もなし」
宝塚
「前日函館、当日騎乗タイトルホルダーのみ」
勝ちましたねぇ
3年以上前の和生ならともかく、最近の和生は伸びてきてるのよ
春天や宝塚の騎乗を見ても本当にタイホにカズオ乗っけるのがデバフだと思えるか…？
デバフ付いて春天、宝塚であの勝ち方できるならカズオ以外の騎手乗っけたらもう手が付けられないんですが…
和生はおそらくロンシャン初めてだろうしそれでいきなり凱旋門ってのは不安があるな
その部分についてはデバフと言えるかもしれん
一応本番前にロンシャンで乗せてもらえるらしい。一回乗っていけるかは分からんが
距離適性ってぶっちゃけ血統より気性で決まるからな
血統で距離適性図れないの委員長とかが証明してるし
しらいさいきょうまずは何を置いても天性のスピード、伸ばせるかどうかはやってみないと分からない
縮めるのはよほどの手薄を狙わねば無理
スピードは天性なのは戸山為夫調教師も言ってたね
デジタルもブルボンも短距離血統
メイケイエールが短距離しか走れない理由だなｗ
ikze曰く能力的にはどこまでも伸ばせるらしいからな
こいつの勝ったレースの7割が良馬場で
1800以上は一回だろ。
凱旋門の悪路に中距離では馬が走るのを嫌がるわ
王女「凱旋門賞って格付け世界一なんしょ？ウチの子世界最強だし行っとくしかなくね？」
調教師「(う～ん、走らせてみなわからんしな･･･せや！)お天気次第で決めましょ」
王女「おけまる！んじゃセンセーあとよろ～」
こんな流れがあったのかと
前走で10f勝っちゃってチャンピオンS走る意味あんまりないから一理ある
勝てば名声と種牡馬価値が上がる
バーイードは折り合いつけられるめちゃくちゃ賢い馬であること、距離に関しても前走見る限りどう見ても問題ない
出てくれば間違いなく欧州最強馬として日本馬に立ちはだかるだろう
ただ、どう考えても出ないだろう
欧州最強馬をねじ伏せるタイホやプール好き、見たくない?
プール…？🤔食べ過ぎでプール泳ぐダービー馬か😲
それはプールが好きなわけではないのではなかろうか
まだにわかだから勝ったろこれって思える最高の日本馬がちぎり倒されて絶望を一度味わいたい
3年後くらいに日本馬が勝つのを見たい
バーイードも出たら挑戦者よ
一応凱旋門賞の前回王者がいるならそれが王者よ
また今年も去年みたいにアルピニスタあたりの穴馬が勝ちそう
アルピニスタはどこのブックメーカーでもバーイードに次ぐ低オッズの人気馬だぞ
穴馬では無い
日本だと知名度皆無だし
JRAオッズだと穴馬になりそう
ＧⅠ５連勝中で去年の凱旋門賞馬にも勝った事がある馬が知名度皆無とか競馬民の目は節穴じゃないんだよなぁ…。
2400ならタイトルホルダーが逃げ切って勝つから😤
何にせよ強いお馬さんが更なるチャレンジする姿勢は嬉しいし、尊敬出来ると
思うし大好きです。あ、ちなみに大嫌いなのはコントレイル陣営ｗ
最後のは余計
コントレイルより強い馬が出るレースにでてわざわざ負けて評価下げる必要ない
いいね
見てみたいぞ
この世界最強を相手にどこまで喰らいつけるのか
これは楽しみだな。
自分はタイホとプールの日本勢ワンツーを引き続き祈ってるよ。
不良なら来ないし、来なければ去年勝ったトルカータータッソを有力視して人も多いけど
タイホは血統や脚のつくり的には欧州馬で凱旋門に否定的な牧雄氏が許可してるくらいだから
勝てる確率は高くないけど好走はしてくれるんじゃないかね
どちらにしろタイホにとっても来年も現役濃厚だけど今回が凱旋門挑戦最後だろうし
松国ローテ(NHKマイル1600m ->日本ダービー2400m)を
キングカメハメハとタニノギムレットが完走したからいけるいける
完走した後どうなったか知らんけど
日本じゃ何かのトラブルでも無い限り直前の身勝手な出走拒否は認めないが
海外は己が都合でやっぱ出るのやーめた！出来るから金持ってる奴は気楽だわな
欧州のレースは一桁頭数ばかりだから強さが分からん
少数頭数ほど実力通りの結果になるから、それで成績を残せるのは強い馬だと思っておけばいいよ
タイトルホルダーかドウデュースが欧州でバーイード達を破れば文句無しに世界最強を名乗れるから頑張ってほしい！
馬は走る距離をわかってないない
？？？ずっと先頭を走ればどうという事は無い
血統的には長距離適性ある＋気性がかなり良い馬だし良馬場ならたぶんあっさり勝つぞ
馬場渋るなら出走取り消すだけだし最強の構えすぎて狡いまである
エネイブルやミシュリフを育てたゴスデン調教師は、バーイードについて「もし中距離を走ったらもっといい馬になるとずっと思っていた」とコメントしてる
https://world.jra-van.jp/news/N0011422/
ウマ娘基準なら2400は中距離だし2000勝ってるなら問題ないな
1600から2400を狙うバーイードに、それをやったキンカメの末裔タイトルが負けたら因果なものだな
宝塚や菊花賞を親父の忘れ物扱いはわかるけど凱旋門は最初から無理すぎてそういう感じしないな
ビビってないでジャパンカップに来い
日本総大将マカヒキが迎え撃つぞ
アルピニスタならJC来るプランあるで
ロンシャンの馬場が去年みたいな沼になったらJCも考えるって話やから可能性だいぶ低いやろうけどワンチャン
歴史的に見てこのレベルにまで達した馬は、距離の限界を露呈する事はあまりない。
負ける原因となるのは、馬場とコース形状による所が大きい。
一般的に二千をあんな勝ち方する馬が、2F伸びただけで根を上げるイメージが湧かない。
あの馬は1600が限界！→スプリングS(1800)圧勝→でも2000は厳しいでしょ→皐月賞逃げ切り→2400は無理無理〜→無敗二冠達成→流石に3000は…→菊花賞2着(3着まではレコード圏内)
なんてこともあるから、多少はね？(ブルボンも元から中距離馬説はあるけど)
某9冠馬「100mの違いを舐めるんじゃないわよ！ ましてや400mよ！！」
ドバイだかサウジのライフイズグッドという例を見てしまったしなあ
マイラーだと思われてたパントレセレブルが、当時2400のフランスダービー圧勝してそのまま凱旋門まで完勝の90年代最強レートだからなー
近年だとファウンドがマイル路線から2000使って凱旋門獲ってるし、普通にバーイード圧勝もあり得る
年を取ると大人しくなって、距離延長が可能になる例もあるのでなくはない、フランケルもそうだったようだ
ロンシャンは経験済みで何かと比較されるフランケルを実績的に明確に超えるならここしかないという感じ
馬主のシャドウェルファームが大規模馬産を辞めて少数精鋭体制への移行を発表してるので、今後の中核を担うバーイードの能力の限界を見ておきたいという都合もあるかも
2000m余裕で勝ったとか言うやついるがあれは超のつくスローで前につけて弱メンしばいただけ。上がり32秒台が出る馬場なのにタイム的にはかなり微妙。去年の全盛期のミシュリフが出したタイムより3秒も短い。そもそも多頭数競馬をしたことがないのもマイナス。欧州は今年の3歳のレベルもかなり低そうだし、日本の馬がロンシャンに適応できれば大チャンスの年だわ
伝説の最強馬誕生を見たいからバーイードに勝ってほしい
2500まではマイルなんだが？