30: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:32:26.44 ID:OC/X7LNd0
走りにくそうやな
【🇫🇷G2・ニエル賞】
凱旋門賞と同舞台の3歳限定戦。前走G1パリ大賞2着の🇫🇷シムカミルがV。ブノワ騎手はヴェルメイユ賞に続き連勝。武豊騎手騎乗🇯🇵ドウデュースは7頭立て4位入線。最後方から余裕ある手応えにも見えましたが…今日のロンシャン、外は伸びないか。 https://t.co/GRTT7xQlaf
— netkeiba (@netkeiba) September 11, 2022
32: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:32:26.64 ID:Vgaho3fp0
凄いのめってる
91: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:32:38.98 ID:3CodNKIYp
マジで調教やん
99: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:32:40.35 ID:jTrV/Edq0
馬場慣れるために回ってくるだけでええわ
143: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:32:56.61 ID:O3/dF7Cx0
これ無理させない気やなタッケ
331: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:33:38.84 ID:F1wFq/5Lp
伸び切れない
465: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:33:55.62 ID:B/BOUu/y0
いやまあ追い切りと言えばそうなんやろけどなあ
472: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:33:56.31 ID:KzeGe7+D0
馬場が悪い（ダブルミーニング）
515: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:02.46 ID:o/k5SJ8B0
まあこんなもんやろ
552: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:09.80 ID:HwNtzng00
これでええぞ
無理してない
553: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:09.89 ID:FjBP7Kbh0
ガチでお試し程度にしか思ってないんやな
574: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:12.93 ID:yKbT1jpt0
まあ結果を求むレースではないとはいえこれはどうなんやろ
575: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:12.93 ID:pAAat+9uM
最後止まったなあ
どうなんやろ
579: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:13.62 ID:l+LnqgHp0
めっちゃ走り難そうやったな
580: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:13.69 ID:F359mXv10
試走定期
605: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:17.20 ID:iMNJMWfl0
こりゃあ前で競馬しないとダメやね
630: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:20.37 ID:jHD+NmQw0
途中まで手応え良かったのに
400: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:35:48.31 ID:MreMZ41ha
やっぱり欧州の芝はおかしい
417: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:36:30.12 ID:rwFcOsHj0
まあ賞金的には勝つ意味全くないのは確かだが、追い込み試したかったんかな
439: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:38:20.47 ID:/sXj6MOb0
皐月賞さえもステップレースにしてたドウデュース＆武豊らしいじゃん
441: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:38:25.07 ID:WQey2a4Q0
多分タイホが前で残ったとき想定もあったんじゃね？
本番はもうちょい絞って前つけたりすると思うんだよね
あとはドウデュースの体力根性次第やろ
618: 名無しさん 2022/09/11(日) 23:34:19.00 ID:HX0MdpxP0
全然追ってへんし申し訳程度の一鞭やしこれでええんちゃうか
引用元： https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1662901889/https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662906649/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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【ウマ娘】2冠って結構凄いんだな
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(204)
直線手前変えずにずっと右手前だったし今日の馬場は外伸びないしで本当に試走って感じしたな
馬なりで取り付いてきた時はめっちゃテンション上がったし本番は馬場も良くなると信じて期待してる
変に格好付けて勝ちに行ったら本番までに疲れを残したり、試したい事もできないからね
皐月賞の時と同じで試走だろ。
本気で勝ちに行ってる走りには見えない
外から最速で突っ込むも僅かに届かずの惜しい展開で相手はダービーでも有力なイクイノダノンベルーガらの皐月賞と
ラスト200mで後退してしまう負け方で相手は凱旋門の最有力候補には一歩劣る馬ばかりだったニエル賞を
同一視するのは無理があると思うんすがね……
まぁわざわざ不利な外走らせたりして計ってる感じはあるし、下手に勝って目つけられるよりは取るに足らん奴と思われてた方が良いってのはあるとは思うけど。
あいつら馬場の整備なんか絶対にしないから良くなるとは考えない方がいい
欧州の芝は稍重程度でも『沼』に近いらしいので向こうの競馬は日本とは全く別の競技なのかも知れない。
稍重でこれなら欧州の不良馬場はまさに底なし沼……。
日本ではスタミナ勝負ならまだまだ底を見せていないタイトルホルダーが一番可能性がありそうではあるけれど、意外とステイフーリッシュの大番狂わせもありそう。
これ良くいわれるけど、日本馬が凱旋門で結果残してるのは全部馬場が悪くなった時だから。良馬場の方が結果出てない
だから日本馬に期待する人は雨乞いしておいた方が方が良いよ
残念ながらそれは「馬場が悪くなった時に結果を残してる」のではなく「結果を残せる馬がたまたま馬場が悪い時に出走してた」だけ、「良馬場の方が結果出てない」のではなく「良馬場の時に限って結果を出せる馬が出走してない」だけ。
メンツ見回した限りなんら根拠が無い推論だろそれ
重馬場の凱旋門で結果出した馬ったってダートでも重馬場でも強かったエルコンドルパサー、不良馬場のダービーを上がり34秒代で勝利した実はダート馬疑惑すらあるオルフェーヴル、不良馬場のダービーで勝てなかったものの前残りの展開の中で最後方から上がり最速タイで4着まで飛んできたナカヤマフェスタだぞ。
こいつらが日本芝で活躍できるだけのスピードに加えて不良馬場やダートでいい脚を使えるだけのスタミナとパワーも備えてたから欧州芝の重さにもついていけただけ、もし良馬場だったならこいつらは重馬場と同じか、むしろそれ以上にいい結果出せた可能性まである。
逆に良馬場ですら結果出せなかった奴らは重馬場ならもっと酷い結果になってただろうよ。クロノジェネシスも良馬場だったならワンチャン入着くらいはできたかもな。
というかそもそも去年雨降ってたよね？結果はどうでしたか？
？？？雨が降れば勝てるなんて誰も言ってないぞ
重馬場の時の方が結果が出てると言っただけで
皐月賞の時と違って相手も強化されるから今日楽に勝てない時点でまぁ無理だろ
タイホ君に期待やね
本番は格段に相手強化されるからいくら試走でも完勝できるくらいじゃないとな
フォア賞含めて前哨戦で連を外した馬は本番でも惨敗してるし
まぁわしもこっちやな。
体力お化けじゃないと凱旋門は日本馬はいい勝負出来んと思うは。
素人目には馬場適正の差が出たように見えたけど
陣営のコメント聞きたいな
友道師のコメントあったけどかなり馬場気にしてたって話でした
合ってないのは確かかもしれんね
ダービーのラストの脚と今回の脚の回転が全然違うしかなり重そうに見えたな
ツイッターで一人映像解析してた人がいた
https://twitter.com/mahmoud1933/status/1568981957585010690
信頼性あるかどうかわからんが
いくら叩きとは言え武がムチ入れたタイミングで他馬に置き去りにされたのを見るにかなーりキツそうだね
流してたわけじゃなくスタミナからの切れの止まり方だった
良馬場ならバーイードがいるからなぁ
皐月と同じ感じ。先行しないとダメみたいね。まあ無理させる必要ないし、こんなもんかも。
普通の芝馬よりダート寄りのが強いんじゃ
「今年こそいける！」
↓
「オルフェーヴルで勝っておけばなぁ…」
風物詩
スミヨンで挑んだのが全ての間違いだった
素直に池添乗せとけば勝っても負けても納得できた
あいつがソラ使ったのが悪い
結果知ってから初めて映像見たら
えっこれは勝つやつだろ？間違えたかなってなった
見る度に「今回こそは勝つのでは？」って思いながら見てる
池江「オルフェ先行でも行けんじゃね？やってよ」
池添「オルフェ暴走して負けました。」
池江「オルフェ再調教するぞ！本番は覆面つきな！」
池添「オルフェの体調絶不調になりました。更に覆面で闘争心消えました。」
池江「池添でもよかったけど凱旋門はスミヨン！本人も余裕って言ってるし大丈夫だろ！」
池添「」
そりゃ落ちぶれますわ
吉田「俺は池添でも良いって言ったんだよ」
もうメイケイエールで凱旋門賞行っちゃえ
池添的に距離長くても行けるんだろ
多分スローペース確定なんで本当に池添を犠牲にすることになる…
日本競馬の悲願の為に尊い犠牲になってもらうしかないのか…
催眠かけてエールちゃんをオルフェだと思わせれば予定蹴っ飛ばしてでも乗るかもしれん
メイケイエール＋池添で凱旋門制覇。オルフェーヴルで脳を破壊され修復した池添が、焼き尽くされて灰になりかき集めてももとに戻らなくなるぞ。
パワー足りんね
本番前に重馬場ハイペース経験できたのは良かったと思う まだ1ヶ月あるからどう修正していくのか楽しみにして待ちたいな
あの手応えで伸びないのは不安だけど
それ以前に武さんの進路取りアカン
脚質的に後ろからは仕方ないとして
内しか伸びないのに外に進路を取るのはちょっと…
勝つためにやってるわけじゃないからね。外回しは本番でダンブレできるか測っただけだよ。まぁ結果課題多そうだし本番でもやるのかはわからんけど。
ダンシングブレーヴ「何か問題でも？」
ロスお構い無しで大外ぶん回すのなんて
実力差がありすぎるからこそできことだし
逆に格下なのが自覚できて良かったんじゃないのw
今回のニエル賞が2:32
ドウデュースのダービーが2:22.9
メンバーとかペースの差もあるけどもはや別競技なんだよなぁ
2:21.9だった
同じ2400mと言っても全く別物だからねぇ
例えば国内でも春天や菊花賞が京都と阪神で別物。京都は騎乗とかで何とかなるらしいけど阪神はキツい
ちなみにウマ娘では下り坂の場所のせいか阪神の方がスタミナいらなかったような。逆になってる
やっぱり今回のダメかな…あと最低30年は勝てなさそうだな…
ダービーを頂点としてアメリカスピード血統を取り入れまくってる現状で欧州の最高峰のレースである凱旋門まで勝とうなんて虫が良すぎるよなぁ
生産頭数多いアメリカですら凱旋門は全く勝ててないのに
年数の問題じゃないと思う
アメリカ所属馬が勝ってないだけでアメリカ産馬は勝ってる
まぁ欧州の父系はノーザンダンサーとミスプロに侵食されまくってるから適応しただけで、元を辿れば全部アメリカなんすよ
スピードの質が違うだけでスピードはもはや絶対至上主義 だから10Fがやたら重視されまくってる
いくらノーザンダンサー由来だからといって、欧州のサドラーとかはアメリカのノーザンダンサーとはもはや別物でしょう
タイホやモーリス辺りがサドラー入りとはいえ日本じゃレアな部類だし、ドウデュースやシャフの母たちはBC血統だし
まったく君たちウママニアのせいでまた一つ賢くなってしまったよ
凱旋門賞で1番強い勝ち方したと言われてるダンシングブレーヴはアメリカ産やで
馬場見る限り圧倒的に逃げ先行有利だし
これはタイトルホルダーが最有力なのでは
しかもステイフーリッシュも期待出来ちゃうな
俺のハーツがクライして寝れへん
正直このレースみてもドウデュースが弱いとは思わん。なんならキンカメくらい有望な馬だと思う。
ただ馬場があってないのか道中のめりまくるし、なにより日本の引き締まった芝なら驚異的な末脚に繋がるあのかきこむような足捌きが、むこうだと緩い芝と土の表面を後ろ絵削り飛ばすだけになってるように見える。
エルコンが長期遠征で慣れていったってこういうことなんだなって思った。
3週間で馬場に対応出来るとは考えにくいし、無理に慣れようとした結果帰国後元の走りができなくなったのがマカヒキダイヤなんやろな……
馬のこと考えて帰ってきて欲しい気もするし、ドウデュース陣営を信じたい気もする。
コース慣れさせる為の予行だからって前向きに捉えたい気持ちだけど
どうにもロンシャンの芝に適性があるとも思えないなぁ
武騎手がインタビューで「(欧州の馬場に)合わなくはない」ってそれとなく濁してた辺り
彼の適性については内心では見抜いてそうな気がする
もっと惨敗するのではと思ってたから
むしろ結構食らいついててビックリした
調子を上げず、見栄張って勝ちにも行ってないのは良かった
本当に馬場適性がないだけかもしれないが
直行しなくて良かったんじゃないか
上がっていった時の手応えは凄く良さそうだったんで
調子落としてるわけではなさそうなのは一つ安心ではある
あとは本番まででどれだけフィットできるか
本番は良馬場になることを祈りたい
ロンシャンってタイム出ない競馬場って思われてるけど
良馬場なら世界レコード出るくらいスピード馬場になるし
それならドウデュース達の日本勢でもイケそうだが
馬場的に逃げ先行が圧倒的に有利だから脚質的にバーイードはキツイよ、逃げるタイトルホルダーを捉えられるか
一応去年の凱旋門賞ウィークは前有利だった
今年もレース見ないと分からないが
正直タイホと言えどロンシャンで逃げはかなり危険な賭けな気がするんだよね
エルコン「」
それでいつも通りの走りをせずに負けたらまた池添オルフェみたいな悔いが残るし、どんなに贔屓目に見たって欧州の芝の上での実力は欧州の一流馬に敵わないんだから、無難に行ったら順当に負けるだけだと思う
粗品になんとかしてもらおう
というかそれくらいしか対処法が思いつかない
水撒かれて終了や
馬場はいくらでも工作出来るし
実際にヤラれてる
これ。日本馬が参加したら良馬場になんか絶対にならない
マカヒキは日本馬じゃなかったんか？
まあこれも予想された（と言うかむしろ順当な）結果か
母系がバリバリのアメリカ短距離血統だもんね
府中の２４００はこなせてもってところでしょ
もちろん走ってみるまではもしかしたらってこともあったわけだが結果は出てしまった
「万が一」はなかった
最後は脚上がってたし本番はパンパンの良馬場にならないと無理だな
ただ良馬場だとバーイード出てくるけど…
やっぱり凱旋門で勝ち負けするならスピードはもちろん、重馬場も苦にしないパワーと3000くらい走れるスタミナが必要だわ
だから三冠馬で挑戦する必要があったんですね
でも斤量が軽くて済む3歳時で凱旋門賞出ようと思ったら
防疫検査もあるから菊花賞出れなくて絶対に三冠は取れないという
ロンシャンの芝にドウデュースを放ってダートにしなきゃあ
直線向いた時は持ったままの手応えで上がってこれたけど2200地点でピタッと止まってしまった
典型的な距離長い時の止まり方なのでフランスでは2400厳しいんだろう
休み明けに長時間の空輸したばっかの、中間で40キロ増えてた馬やで。叩きのレースで伸びない外を馬なりで上がって先頭に並べるなら、今回使った分の上積みで本番弾ける可能性だってある。悲観する内容じゃないよ。
そもそもほぼドスローになる前哨戦で後方一気してる時点で、何がなんでも勝つ気は無いだろうし。
日本にいるときのコメントから4着は最初から予想してた
明らかに太かったし良化の余地はまだまだたくさんある
オルフェのアレもそうだけど、ディープもフォア賞使っておけばな
1発でロンシャンに適応は無理だわ
病気
ん？薬物使ったのは事実なんじゃないの？
結局イプラってドーピングなの？
>>62
一応薬物の本場のアメリカで禁止されてて、なおかつ欧州でも影響の残ってる間はレース失格になるからやっぱり影響自体はかなりあるんだと思う
人間でも気管支を拡張するためにWADAの範囲内で利用することは可能だからガチガチってよりはちょっと影響あるかも？って感じだからドーピングにしてはかなり緩いわね、このせいで論点になってる気がする
>>62
一応薬物の本場のアメリカで禁止されてて、なおかつ欧州でも影響の残ってる間はレース失格になるからやっぱり影響自体はかなりあるんだと思う
人間でも気管支を拡張するためにWADAの範囲内で利用することは可能だからガチガチってよりはちょっと影響あるかも？って感じだからドーピングにしてはかなり緩いわね、このせいで論点になってる気がする
体内に残留したままなのがアウトやから直前で使って残留した凱旋門はともかくフォア賞の時は大丈夫じゃない？
むこうで常用してたなら引っ掛かる可能性否定できんが
日本でも凱旋門賞で失格になる前にもドーピングで処分食らってるのを
文春によって暴露されてるから常用してたんだろ
狂ってるわ
ここまでいくとビョーキだよアンタ
むしろドーピング馬を必死に擁護するほうが病気
自分で自分のコメントにハートポチるような奴の発言なんか、それだけで信用に値しないわ。○ね
いつも思うけど一発叩いて馬場に慣れるなんて無理やろって思う。馬ってそんなこと一回で出来んのかと。
エルコンドルパサーぐらい長期滞在するなら話は別だけども。
エルは初戦の時点で適応、２戦目の時点で圧勝してるし、他の欧州遠征馬も初戦で結構成績良いのよ
滞在したら成績が伸びるかというとそうでもない
じゃあ尚更前哨戦走る必要ないやろ。適応する馬は一発で適応するんやから。
エルの場合は一戦使ってウマが走り方を現地仕様に変えたと陣営が証言してるし前哨戦使う意味はあるでしょ
だからプボは今年ぶっつけにしてるし、過去にそうしてる馬はいる
叩き良化型なら叩いた方がいいだろうし、叩くとダメなクロノは去年直行
馬や陣営次第で最善なんて変わる
はーい、強めのお薬出しときますねー
今日本で叩きが出来る馬なんてドウデュースくらいなんだわ
府中適性高い馬ほど欧州の馬場はキツそう。
バリッバリに管理されたオーバルコース専用のセッティングのＦ１カーでル・マンの市街地コース走るようなもん。
それ言うならf1 カーはオーバル走らないからオーバル適正ないけどね
F1でラリーコースを走るようなもんだわな
オーバル走るならインディ500の方だけどまあ言わんとしてることは伝わらんでもない
F1で例えるならモンツァ仕様(超高速ローダウンフォース)でモナコモンテカルロ(超低速ハイダウンフォース)を走るみたいな感じだな
【朗報】現欧州長距離王者キプリオス、愛セントレジャー勝利後のインタビューで同馬を管理するオブライエン師が凱旋門賞への出走を示唆
先行してスタミナで他馬を磨り潰す走りに定評がある馬なのでまた凱旋門賞が面白くなりそう
タイトルホルダーにとって一番来てほしくないタイプやな
ただでさえ遠征、芝、直行の三重デバフ受けてるのに戦法に影響が出てしまう
鞍上もデバフっちゃデバフか、ロンシャン初やし
今年のメンツは楽だわwwwwww
とか言ってたけど着々と集まり始めてるな
タイトルホルダーに切り替えていけそもそも差し馬で凱旋門勝つのがかなり厳しいんだから
ステイフーリッシュがきっとやってくれるから…（儚い望み）
前走で青の勝負服に負けたのはキツいよね
ウマ娘のチャンミに例えるなら、
相手は完全適性のクリオグリとかチョコボンがいる中で、こっちは距離適性はあっても芝適性が良くてCかDぐらいのキャラで挑むようなイメージがあるわ
適正s以外は甘えだっていうのに……
相手は完全適正のマックイーンや殿下に適正D回復なしのチョコボンや素オグリが近いかもw
今の日本の芝に慣れきってる馬だと凱旋門は余程良馬場でないと勝つのは厳しいんじゃないかな？
今後勝つとしたら、ダートや芝両方のG1とるような稀有な馬でないと現在の日本馬では無理かも
それに加えて、最後の最後まで息切れしないスタミナと
遠征を物ともしない図太い精神力も必要だな
本番で勝てる馬ならここは試走なんて言い訳しないで楽勝で勝てるでしょ
保険かけられてる時点で格下だわなw
ただ格下の自覚があれば正攻法もしなくていいし
逆にワンチャンでてくるけどな
相手クソ弱メンだったからな
ダービーの前走で条件戦惨敗した馬が本番で期待出来るかって話だわ
相手が相手だからここは勝って欲しかったよ本当に
マカヒキだってここは勝ってるからなあ
マカヒキも勝つには勝ったけど辛勝でゴール直後に陣営が苦虫を嚙み潰したような顔しててあっ…(察し)ってなったわ
少なくとも過去に本番で好走した日本馬は前哨戦もっといい走りしてたからね
良化の余地はある仕上げだと言うのに期待したいけどうーん・・・
なんていうか小粒な馬ばっかり買ってる印象
つんのめったりかなり足元取られてるな
参加賞おじさんも手応え良いから余裕こいてたけど
追ってさっぱりだったなw
そもユタカは自分で「ロンシャンは逃げかそれを見る前目の先行じゃなきゃ無理」って言っておいてなんで後ろから外回していったん？
試したかったは言い訳にならんやろ何10年ロンシャン試走しとんのや
だから追い込み届くか試走したんでしょ？
これまでのドウ君の高パフォーマンスが差し追い込みだから、本番前に試走
したと思えんかい？何年競馬見てんの？
差し追い込みじゃ勝てねーんだよダンシングブレーヴみたいな化物じゃない限りなドウデュースがあのレベルの馬だとでも？
競馬見たことあんの？
とりあえずあんたは論点をちゃんと把握すべきだな
凱旋門賞勝ち馬って差しが多いんやぞ
過去レース調べてみて
後ろから行ったんじゃなくて、前に行けなかっただけだと思う
スムーズに先行出来るってのも一つの才能なんだよ
フランスのレース場って広々してて余計なものがない分、映像的にスピード感なくてのんびりして見えるわ
タイホはともかくドウデュースなんてもともと能力的に凱旋門賞でどうこう出来るレベルじゃないだろ
なんであんなに期待されてるのか謎だわ
日本の凱旋門挑戦は斤量が楽だからという理由で3歳馬信仰がある気がする
実際には3000m級を走ったこともない日本の3歳馬じゃスタミナ足りないんじゃないかとは思う
3000m以上をマイペースで淀みなく速く走れるスタミナ
クラシックディスタンスをマイペース超えて全力でなるべく長く走れるスタミナ
これは別物やで
春天2着以上の実績あるスタミナ自慢でも失格になったディープ除くとメイショウサムソン、ヒルノダムールの10着が最高成績なんや
というか菊も春天も基本京都なのがな
スタミナといってもパワーが必要ない中のスタミナだからそら凱旋門賞には合わん
馬場が合ってない上にスタミナも切れてそう
いくら公開調教でもこれじゃ本番は厳しいか
2着のラッソーは仏ダービーで8着馬。試走とは言えそれに先着を許してる時点で……厳しいなあ
勿論海外輸送明け初戦だとか馬場とか色々次走への上振れ要素はあるんだろうけど、にしても走りにくそうにしてた
元々F1カーでラリー挑んでるようなもんだから期待値上げて失望するほうが間違ってる
マジで勝ちたいんなら三歳有力牝馬出すか古馬でも半年以上あっちで使って慣らすもの
なんとも煮え切らない結果だな…
まあ近年のニエル賞は手を抜くものってなってるからなあ
欧州の馬場がめちゃくちゃって言うけど、日本がきれいにしすぎなんじゃないのっていつも思うんだわ
一度芝を全部欧州仕様にするとか出来んのかね
芝の問題だけじゃない
日本は整備されたコースだけど、ヨーロッパの競馬場はその土地の形状をそのままコースにしてるような馬場だから日本ではありえないカーブや坂があったりする
野球とクリケットくらいやってる競技が違うと言っていい
もう欧州馬はいいからアメリカの芝馬がジャパンカップ来たら良いのになあ
ＢＣターフ勝った馬がどこまでやれるか見たいで
アメリカは芝が二軍クラスだから来ても去年くらい日本馬が手薄な年じゃないと返り討ちだろうかあ
JCなんんて欧州や米国からしたら地方レースみたいなものだからな
ドバイぐらい賞金が高ければ可能性はあるけど、勝っても種牡馬としての実績に
まったくプラスにならないから、まともな馬は来ない
さんざん言われてるが欧州の方が時代遅れ
なんで整備して文句言われなきゃいかんのですか？
ボコボコで足取られて故障させたいならどうぞ
アメリカ、ドバイ、香港、オーストラリア、南米諸国といいまともに整備してる国の方が圧倒的多数なんですがそれは…
欧州以外の芝コースはみんな高速化傾向やで
ロンシャンだって小雨でズブズブの重馬場になるのどうにかしろや！馬が消耗しすぎて詰めてレース使えんやんけ！って現地調教師からもボロクソ言われて改修の話持ち上がっとる
まぁ金がないから今回も保留されるやろうけど
そもそも欧州に限らず、日本でだって阪神開催だからで回避してるのも結構いるわけで
日本馬の対応力がなくなりすぎなんじゃねって感はある
地方競馬場や中小牧場が次々と無くなり、社台ノーザンの天下
洗練されたとも言えるかもしれないが、雑草血統の受け手がなくなってバリエーションが減ったよなぁ。
世界的にも雑草血統から何度も名馬が生まれてきたわけだし、最近の日本だとモーリスやマルシュロレーヌとかがとそんな感じなんだろうけど
余力を残してたとはいえやっぱり差し競馬は難しそうだな。札幌で適正ある馬の方がいいんでない？
経験が〜とかいうけど２０年以上凱旋門賞で３着に入ってない雑魚を乗せても何のプラスにもならないわな
ま
凱旋門賞厳しいってコメントはわかるが
ドウデュースと武豊に恨みでもあるんかってコメントは理解出来ないの
放り出したのは去年の話やんけ
（正直よく折り返し手綱もないメイケイエールをあそこまで我慢して乗って結果も出したなってレベルの話やし）
今年は日本にいたとしてもジャングロ予定でそのジャングロが回避した以上もうセントウルSにもスプリンターズSにも用はないだろ
✕多少の苦言
○ただの侮辱
なんにも関係無くて笑う
なんにも関係無くて笑う
なんにも関係無くて笑う
恨みは無いけどドウデュースに期待し過ぎてる人多くて何言ってるんだこいつら……。ってなってるわ
本番一桁着順入れたら良い方、くらいの評価なので
昔のレースの結果と、その時の馬や騎手、関係者を未だに恨んでいる人とかこの界隈ではそこそこ見掛けるからねえ。ン十年経ってもまだかよ？ と思うけど、拗らせている大人が結構居るものだ。
「今年の凱旋門はチャンス！」って言われてるの見たけどバーイード（良馬場）、ルクセンブルク、アルピニスタ、トルカータータッソ…
これほんとにチャンスか？
みんなチャンスと見たか、この一ヶ月で急に有力どころは集まってきたわ
最大の敵はアルピニスタ！とか言ってた時期が懐かしい
まあ参戦具合は分からんしな
現地に慣らさないとどうにもならんよ
そもそも血統的にも欧州には向いてないし
事前に走らせといてよかったな本番でこの足の使い方だったら惨敗だった
本番は仕上げてくるだろうし、もしかしたら久々の先行策で行くかもしれないね
あとやっぱり良馬場の方が良いね
よし、問題外であると言い切れる一番わかりやすいファクターを挙げよう。
前走4着以降に負けている場合、Workforceのキングジョージ5着を除き本番で全て負けている。
もっと遡れば何頭か例外があるかも知れないが、ここ二十年でもこの有様だ。
調教だか何だか知らないが、出すレースをキッチリ走れないようでは土俵にすら立てていない。
2020ソットサス 前走愛チャンピオンS4着
2014トレヴ 前走ヴェルメイユ賞4着
調べたら近10年で2頭居たぞ
ソットサスの場合は1.2着馬がマジカル、ガイヤースやからまだわかるけどトレヴ何で負けたんだろうな
トレヴ以外の面子の戦績見ても今回のニエル賞のドウデュース以外の面子と大差ないのに
ハハハ何を仰い…あ゛っ本当だ。これは土下座！すみませんでした！！
じゃ、じゃあ、GⅠ以外でって事にして貰いまして…。
その2頭に共通するのは、敗れたレースが過去最大斤量だったという点と、
凱旋門賞2度目の参戦であったと、これは何を意味するのでしょうねぇ…。
トレヴは3年連続でヴェルメイユ‐凱旋門のローテで1-1、4-1、1-4、最初の1-1が大きすぎてね
勝ち方をわかってるから無理しなかっただけかもしれんのでなんともね
ニエル賞、ヴェルメイユ賞、フォア賞に絞ると、ここ負けて本番勝ったのは、二年目のトレヴ以外はパゴとパントルセレブルぐらいしか見当たらなかった
ソレミアも追加
最近二十年に限ると三つの前哨戦で負けて本番で勝ったのは二年目のトレヴ、ソレミア、パゴの三ケースだけかな？
近年はアイリッシュチャンピオンステークス組の好走が目立つね、ルクセンブルク、オネストには注目かもね
サトノダイヤモンド・サトノノブレス２頭でフォア賞行って６頭立て４・６着の衝撃に比べたらへーきへーき
タイトルホルダーが勝つで
天皇賞春と宝塚を的中させたワイが言うんだから間違いない
斤量がなぁ
やっぱりウマから競馬始めた人が多いね
叩きでのこのぐらいなら十分だよ、もちろん本番で勝てるなんて甘いものではないが希望を捨てるのは早すぎるし、まだ競馬初心者多いのかなあ・・
むしろ柄悪い掲示板にいるような競馬おじさんに近いと思うぞ
どこがだよ…
ここウマ娘まとめサイトの最大手だから競馬系の記事は良くも悪くもネット競馬民全力で流れてきてるじゃん…
どう贔屓目に見ても叩き良化でどうにかなるような走りじゃなかったでしょ……
別にそんなマイナスなこと力説したくもないけど、凱旋門賞が絶望的になったっていうのはごく一般的な見方だよ
馬券でさして勝ってない人らが断定的に結果を予測する行為が、ことネガティブなものであれば周囲の人間に不快感を与えるという一般的な社会通念を身につけて
「馬券でさして勝ってない人ら」
これがまず妄想だね
自分の気に食わない意見を持った人間にネガティブなレッテルを貼り付けて、論理ではなく道徳感情で黙らせようとする
そういうのやめた方がいいよ？
付言すると、上で言われてる「競馬初心者」扱いも同じく検証不可能なレッテル貼りだね
2ch的透視能力は全く万能なことで
当事者でも無いのに変に主張の強い人が、馬券でさして勝ってないだろうというのは一般的な見方だと思ったんだ。すまんな
見返してこちらも言い方きつかったとは思うが、むしろあんたの論理性の無さも含めて暗に指摘してたんだってことを、ちゃんと理解してほしいんだわ
釣りだろうけどある程度競馬見てる人ならドウデュースにもう期待なんてしていないよ
それこそ素人だけが単純に前哨戦4着っていう字面だけ見て悪くないとか言ってるだけ
たかが0.5キロとはいえ斤量が見直されてからはエネイブルしか勝っていないので現在も3歳牝馬が有利なのかはちょっと懐疑的になってる
スピード血統を味を占めたように持て囃して競馬のレベルは上がった代わりに、スタミナ血統を軽視した代償として欧州が遠くなったという皮肉
https://twitter.com/francegalop/status/1568987577205620739
ニエル賞武豊カメラ
ドバイのときのカメラより縦揺れが激しいから馬場がひどいんだろうな
思ってたよりも悪い。ってのが感想でした。
芝に引っ掛かるって感じだったな。
後ろに引っ張られてるというかなんというか。
無理はしなかったって感じたけど1ヶ月でどこまでやれるか。
無理せず頑張ってきてくれ。
恋さんのインタビューでニエル賞は仕上げないで挑む(意訳)って言ってたし、プロモーターも前哨戦乗りだったしこの結果でどうこう言うのはちょっと早いな
そういやそんなこと言ってたね
この結果をもとに良い悪いの判断をしないでくれって調教師さんに言われたとかなんとか
皐月賞より弥生賞の後みたいな空気を感じるんだよな、今回
太かったなら距離持たんのもわかるし
…誰ですかそれ?
失礼
コメ打ったタイミングで打った先のコメ消えたっぽい
たしかタルカータソルテの連覇がどうこうだったか
凱旋門はほんと池添をオルフェーヴルにのせてたら…を今でも思っちゃうんだよな。
今年こそ悲願を達成して欲しい。
本番はもっと馬場重くするからな。
日本の高速専用馬には無理。いい加減気づけ。
強い日本馬は凱旋門賞本番じゃマークされるからいずれにせよここは負けといて良かったと思うよ
レース内容に関しては結局は試走だしあれこれ言ったところで陣営にしか分からん
皐月賞で負けたときも距離の問題とか散々言われて陣営のコメントも只管邪推されて結果あのダービーだし、自称競馬通のおじさん達の話なんて正直全く当てにならんからなぁ
本番も期待できない
どうせ本番じゃ用無しなんだからここは勝って欲しかった。そうすりゃ人気吸って馬券が美味しくなったのに
凱旋門挑戦は最大の挑戦ではあるけど、同時に長年日本を縛る呪いみたいなことになってるなって思う
個人的にはタイホくんに期待したいけど、今回の挑戦でもし日本が勝ったなら、
今ほどには凱旋門さー挑戦だって風潮も鳴りを潜めるかね
タイホが勝った場合、日本競馬界の凱旋門賞という呪いは解けても、吉田一族の凱旋門賞の呪いが更に強化されそうなのが怖い
前哨戦として次に繋がる負け方に見えなかったからね
前哨戦だから〜じゃ正直済まされないというのが本音
マルシュロレーヌみたいに誰も期待してなかったけどBCディスタフ勝っちゃった例もあるから軽い気持ちで楽しみにしとくわ
前川調教助手のインスタ見たらニエル賞翌日のドウデュースは元気に飯食ってたよ
ダメージもなくトレーニングやれるとのこと
あとダイエットもだって言ってたから太めということも判明
余裕あるから普通に期待できそうやわ
過去の馬がどうこう言ってる人いるけど、この馬はジンクス破りも有名だからむしろ面白いと思うね
こりゃ今回もダメだな
豊も年齢的にきついし凱旋門は次世代に託して日本に帰ろう
http://www.yutaka-take.com/diary_column/
ドウデュース、ニエル賞の時は+40ぐらいだったようだなそら鈍いわｗ
プールないとダメか