やっぱオグリって神だわ
『オグリキャップの遺産』
よしだみほ先生改めて見ると本当にオグリキャップが割りと日本競馬を色々と変えている。
これだけ即席を残したのは本当に凄い。 pic.twitter.com/HThWVaYsXW— Day (@Daybreak_again) August 18, 2021
>>83
これでもまだ一部でしょ。偉大すぎるw
・バブルの残滓がまだあった
・上京した人間が感情移入しやすかった
・まだ「葦毛は走らない」って言われてた頃にジンクス破り
・一個上のライバルも葦毛
・同世代に強力なライバル
・クレーンゲームブームの後押し
オグリももちろん一流って言えるだけの実力はあるけど本体より周囲の影響があまりにもデカすぎる
なんぼ社台やマスコミが手を打っても二度と同じレベルのブームにはならん
第一次競馬ブーム(ハイセイコー)
第二次競馬ブーム(オグリキャップ)
これ以降、明確な競馬ブームなんて発生してないんだよな
>>298
ナリタブライアン世代だけど
みんなダビスタしとったぞ
>>303
ナリタブライアンは第二次競馬ブームの中の馬だよ
>>298
競馬全く知らんけどディープインパクトとハルウララはガンガンテレビでやってなかった?
>>311
ハルウララはワイドショーネタになってたけど
ディープインパクトはスポーツ番組レベルだな
>>298
ハルウララは競馬ブームじゃなくてハルウララブームだしな
オグリブームは一家に1つオグリのぬいぐるみあったという逸話まであるしな
第一次競馬ブーム(ハイセイコー)
第二次競馬ブーム(オグリキャップ)
第三次競馬ブーム(ウマ娘)
>>708
ギャン中以外に広くリーチさせてる意味じゃ本当にその通り
馬券売上はJAの営業努力だけど
リアルでオグリ知ってるのなんて氷河期以上の世代なんだわ
ナリブですら30前半がギリギリ
80年代後半~90年代
・アニメ全盛期
・ジャンプ黄金期
・ゲーム全盛期
・競馬最盛期
・サブカルも豊富
↑
この時代に青春過ごした人羨ましすぎるわ🥺
>>302
ワシやないかい!
>>302
90年代組だけど、エヴァ出るまでカミングアウトしたら死だったぞ
>>302
この頃に一番強かったのはJPOPだな
毎月のようにミリオン級のヒット曲がリリースされてたと思う
ハイセイコーまで行ったら流石にわからねぇよ…
>>341
なんかエンタメ総合紙って感じで面白いな
この時代の子どもたちはみんなこういうの読んで漫画はもちろん野球とかの情報も仕入れてたんだな
時代を感じる
テレビゲームの進化を体感出来た神世代です
これだけは恵まれすぎてる
おじさんの話ばっかで怖い☺
>>349
怖がらないで
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1664345152/
コメント一覧(239)
お……俺らは青春時代に日本馬の凱旋門賞馬誕生の瞬間目にするから(震え
く、悔しくなんかないいんだからね!
キューカンバーは逃したんか?
3×3冠馬が争って9冠馬が生まれた嘘のような本当の話
ゆうてエフフォーリアやソダシ、タイトルホルダーにメイケイエールたちをリアタイで見れたウマ娘世代も相当ドヤってええと思うんやよね
おっさんやがマジでそうなってほしいと思っとるで。
ステイフーリッシュが凱旋門勝って
第四次競馬ブーム(ステイフーリッシュ)になると
日本馬が凱旋門賞制覇した程度では元々競馬好きな人間ぐらいしか盛り上がらないぞ
武豊が凱旋門賞制覇してやっと一般人が「武豊が凱旋門賞制覇したなんて凄いねぇ、凱旋門賞って聞いたこともあるしすごいレースなんだよね?」って微盛り上がりする程度
それはほんまそう思う
ダートのブリーダーズカップ勝ったってのは凱旋門賞に近いレベルの革命だったと思うんだが、現実はソダシの知名度に敵わん程度
だがまぁ、それくらいで良いと思うのよ
競馬好きになれば幾らでも潜っていけるんだから
俺もマルシュの偉業はエルコンクラスだと思うけど、流石に凱旋門買ったらもっと盛り上がるやろ
昼のワイドショーで取り上げられる程度には
マルシュが評価されづらかったのは日本のダート路線が脚光浴びる程には整ってないことやろ
あとやろうと思えばディープみたいに流行らせゴリ押しできるけど、弊害もデカいし長期的な馬券売上にも繋がらないことはJRAも学習したんだろ
変に流行らせすぎたら愛誤みたいな変なのまで呼び寄せかねないし
凱旋門賞制覇の凄さ(というか果てしなさ)に関しても、どうしたって説明が要るんだよな
競馬の歴史をある程度理解した上でないと、結局「なんか競馬好きが興奮してるだけ」になる
JRAのカロリーの使い方によっても多少は変わるかもしれないけど……オータニは向こうのベースボールファンも巻き込んだから、ここまでの認知度になった(と思う)
さて、日本馬の偉業は世界競馬にどこまで刻まれる出来事となれるだろうか?
競馬ブームを起こすには、けいば民じゃないと分からない偉業じゃなくて、競馬に興味のない人を引き付ける何かが大事なんだなぁ
ウマ娘を個人的に評価するポイントもまさにここで、競馬の話を一切理解しなかったオタ友らが一年で普通に競馬の話に参加してくるようになったんだわ。これは例えばそれまでのJRAのオタク向けコラボではそんなことはあり得なかったわけで。
ブーム云々は置いておいて、特定層の少数ではあっても確実に競馬に親しみを持つ人間を増やしているからね。
競馬にハマったきっかけは86年凱旋門賞
まだ一桁年齢だったしナンノコッチャ?と観ただけだったけど完全に虜になってしまった
ブームを起こした馬はオグリキャップナリタブライアンディープインパクトハルウララくらいだな
自分ガチで競馬知らなかった興味無かった層。この話題でディープよくいるけど他3馬には並ばない
スレでもあるけど本当ディープはスポーツニュースでは絶対的に居たかもしれないけど、オグリブライアンウララは本当にエンタメ系でも隙あらば差し込んで来てたから強制認識やった
ハルウララが有名だったからとんでもなく速い馬なんだろうなと何も分かってなかった幼少期
実際には当時の社会的認知度にはこれぐらい差がある。
ハイセイコー・オグリ>>(社会現象レベルの壁)>>ハルウララ>>(ブームの壁)>>ブライアン>>(TVバラエティ出てくるぐらい)>>その他
リアルで見てたけど
強さじゃなくブームを起こしたというのであればオグリに並ぶ馬なんていないよ。あれは別格
全く競馬知識が無い人でもオグリは知ってる人は多いよ。俺もディープ、ウォッカ、オグリ、ウララ以外はてんで知らんかったもん。ディープ、ウォッカ、ウララはまだ新しめの馬だから分かるがオグリなんて現役カスリもせんかったからまぁ凄いわ。ウオッカは牝馬ダービー馬としてめっちゃスポーツニュースに登場しとった。双璧のスカーレットはそれに比べればそこまで話題は無かったな。
タイテエム「花の47年組も宜しく」
早くキャラデザだけでも良いから発表してくれよぉ…
あたし10代の女の子👧だからおじさん達の話についていけないよぉ💋👁👽😅🙏😂🤣🥵
「うーん、これは女の子!w」
ヒエ~ッwwwwwwww、これは女の子ですわ(白目)
こん!どこ住み?ラインしてる?
「クラスの談志に性的な目で見られてます」って内容のスレを思い出した
談志がいるとかなんのクラスだよ
渋谷のJK100人に聞いた好きな競走馬ベスト5
1: 名無し 2019/12/14(土) 13:44:51.96 ID:xgVFtbVA0
第5位 ディープインパクト
「何かで聞いたことあるwww」
第4位 アーモンドアイ
「女の子なのに強いwww」
第3位 キタサンブラック
「馬主がサブちゃんwww」
第2位 オグリキャップ
「地方笠松競馬から中央競馬に移籍した国民的スーパーホース。90年有馬記念での涙の復活劇は今でも語り草。」
第1位 マルゼンスキー
「持ち込み馬ゆえの悲劇。マルゼンスキーが競馬界のシステムについて一石を投じ、そしてその流れを変えた事は、
競馬界全体において決して小さくない功績だったと言えよう。さようならマルゼンスキー、語り継ごうお前の強さを。」
途中からJ(ジジイの)K(競馬ファン)になってるじゃねーか
リアル馬的には最近も三冠馬三頭JCとかBC初制覇とかドトウの流れだと思うの
しかし競馬やってない人で全部馬名を言える人は1%もいないだろうな
馬券は伸びてんのにアーモンドアイの名前全然知られてないのどうして……
やっぱTINTINついてないとダメなんすかねぇ
一般人でも名前は知ってるダービー有馬を未勝利だとどうしても一般認知度は数段落ちるよねって…
競馬にそんなに興味ない多くの人はそもそも牝馬って言葉すら知ってるかあやしいのだ
よく考えたら競馬に興味ないと牡馬や牝馬って読めないよな
クイズ番組の難読漢字扱いでも納得だわ
ダービーは流石に有名だけど皐月賞や菊花賞は答えられないんじゃないかな
第四次は凱旋門賞馬ディープボンドと共に訪れるぞ
いくらオグリが超絶に人気の馬だからといって現在のクリオグリゲー及びオグリ優遇が許されるわけではないと思うんよ
ウマ娘化した他の馬も大なり小なり競馬史に名を刻んだ者の集まりというのをもうちょい考えてほしいもんだね
同意見だけどこの記事に残す内容ではないかな
なんてことないニュースから国政批判に繋げようとする人々に近づいてしまうでよ
運営が懇意でオグリ推してる訳ではないと思うがな。素もクリオグリも強いのはゲーム仕様的にマッチしちゃっただけって感触だわ
私服実装も使用率からの結果ってだけだろ?
クリオグリの性能設定は酷いと思うけど馬のオグリとは関係ないよ
まあその性能をオグリだからだと馬に結びつけて他馬を間接的に貶すような勘違いファンもいるから
そう思ってしまう気持ちもわからなくはないけど
いいだろ。オグリキャップだぜ?
その考えは左巻きのヤツらみたいで気持ち悪い
今は現実での話をしててクリオグリの話題じゃないの、分かりませんか?
そんなオグリキャップに騎乗していたジョッキーが今年のダービージョッキーとか漫画超えとる
ハイセイコーのジョッキーもオグリキャップに乗ってるんだよね
なお負けて関西のジョッキー達から野次られてた
ターフの伝説 オグリキャップ 狩野洋一著 1991年2月出版
みたいな当時の熱の名残が残る本読むと、ラストラン有馬時には大ベテラン増沢末夫ジョッキーに対して無礼だとオグリ陣営は顰蹙買ってたことが何度も記されてるね
3度目の騎乗になれば成績は良化する的な風潮があったにもかかわらず、大ベテランの3度目を降ろして、若造の武豊を優先したのだから
当時を知っているけど(アラフィフ)増沢末夫は既に二線級で”福島の増沢”って言われていて
私みたいな当時大多数の新規の競馬ファンからは申し訳ないが
『こんな落ち目の騎手にオグリを任せるの?』という意見が大きかった
オグリ陣営に向けても『もっと良い騎手乗せろ』って不満も大きかったよ
公営と中央ってどゆこと?
地方と中央
大井(東京)は地方で、小倉(九州)は中央ってJRA、NARを知らないとややこしいよね
80年代~90年代ころに大人だった世代が競馬をすごく楽しんでいそう。破滅した人も多いだろうけど。
写真集出してるし
ソダシ、ちっちゃいお姉ちゃん、エールちゃんならグラビアページと表紙を飾れるのでは?
メイケイエール、9月の写真集オリコンランキングでひとみみアイドルに混じって3位になってた
バブル時代に青春を過ごしたかったってのは少しある
やっぱり羨ましいわ
でもあの時代は美少女擬人化ゲームをプレイしてる俺らみたいなのは超日陰者扱いで、
万が一学校でオタク趣味がバレたらアメリカの学園ドラマのナードキャラみたいに
クラスの陽キャやヤンキー達から寄ってたかって吊し上げられて晒し者にされるんだぞ
隠れオタだったから今の時代に生まれたかったわ
晒し者にされると近所からは犯罪予備軍だとかの扱いでオタクバレは社会的な命の危機だったよね
宮崎勤の事件でオタク趣味が犯罪予備軍扱いされたりしてた時代
この時からテレビアニメとかでのエ〇規制が始まった
当時を知ってる人間曰くオタクとバレたら殺される時代
さらし者にされいじめカツアゲ暴力でズタボロにされても教師も家族もオタクだから仕方ないと助けてくれない
むしろオタク趣味のお前が悪いと言われる始末
当時は冗談っぽいやり取りだったけどアニメや漫画好きを公言してただけで
同級生や家族や知り合いから
「お前も人◯しするんじゃねーだろうな」
「頼むから人◯しだけはしないでね」
と面と向かって言われて周囲も「それは仕方ないよね」という空気だったってすごい時代だったよね
最近では「オタク迫害なんて無かった」と言われつつあるらしいけど
その当時に学生だったか社会人だったかで見解は分かれそう
歴史修正主義は許さない。オタク迫害は確かにあった。絶対に忘れない。忘れさせない。
あったこと自体は否定しない、の立場に立つが
自分の体感範囲が歴史と言えるほどの普遍性があるかどうかについては定かではないな
おいおい、そういう恨みごとはやめな。今は自由だ。それでいいんだよ。そして自由を守るためにこれからも襟を正せ。そうすることでしかこの自由は守れない。
真面目に今がブームだろ
ワイが競馬見るくらいだぞワイが
まあゲームがブームの火付け役ってのはよくある事よ。
ダビスタの時もかなり凄かったし。
そのダビスタ自体が第二次競馬ブームのお陰で生まれた物だけどね
実際今の若い層が競馬見てくれて嬉しいと思うオッサン世代
俺も小学生の頃に四大少年誌全部で競馬漫画やってたから自然と競馬見たものよ
その辺の世代就職氷河期じゃねぇか
高卒だと職が選べ、大卒だと職にあぶれる(4年後にバブルがはじけているため)そんな時代です
就職氷河期だったら何だと言うんだ?お前も氷河期世代はお荷物とか吐かすクチか?
おいおい、そう噛みつくな。同じ苦労をしたやつかもしれねぇ。。。
まあ爺の戯言なんだけど今の競馬場はなんていうかキレイ過ぎてちょっと居心地が悪い。昔の鉄火場な競馬場のほうが居心地がよかった…
府中は完全に一種のテーマパークとなったわな
仁川も何だかんだおしゃれに
淀のスタンド内の古い病院みたいな雰囲気が好きだったけど改装でどう変わってしまったのやら…
中山だけは今も古き良き時代の空気が少し感じられるわね…
それはちょっとなあ…俺も怒号飛び交う中山とか80年代後半から知ってるけど、絶対今の方がいいわ。
野球場のマナーとかも一部を除きかなり良くなったし、昔の方が好きだったって人の気持ちは分からんでもないけどコンテンツや業界全体のことを考えたら今の方が良いのは確かだよね
広島市民球場→マツダスタジアムがまさにそれだ
ごみ捨てないでね
ウインズも競馬場もこんなに綺麗になってるのに、若い小奇麗な客も増えたのに
時代が変わろうが競馬場にはちゃんと昔ながらの競馬で人生終わらしてそうな層も変わらずいるの
凄いなって常々思ってる
そんなあなたに競輪場をオススメしてやろう
いいたいことは痛いほどよくわかるが
思い出してみると今で言うウインズのあのゲロと小便のにおいは耐え難いもんがある
やっぱ時代は逆行しないもんだよ
ワイ80年代生まれ。就職時は氷河期世代で今もうだつが上がらない生活をしているが、青春時代はファミコンからPS3ぐらいへの進化、ゲーセンでは格ゲーの最盛期、ネット環境が整って来たらMMO、アニメもエヴァ以前の暗黒期からハルヒぐらいの頃には世間にも浸透して陽の光を浴びれる様になったり、サブカル、オタクカルチャー方面ではめちゃくちゃ楽しい時代を過ごせたと思ってます。
少なくとも80年代終盤から2000年代序盤まであった「あのゲーセン」をもはや体感する手段はないな
オグリは知らなかったがブライアンからディープ、ハルウララくらいしか知らなかったのう…
ブライアンは小2くらいだっだが、ニュースでの数秒の映像でも分かる暴力的な強さが記憶にあるのだ…
ウマ娘が複数の雑誌の表紙になってるぞ
近年馬券の売上が伸びたのって農協が努力したからってマジ?
JAじゃなくてJRAの間違いだろう
農協は関わってないと思うw
農協牛乳!
(空耳か?)
I am a bad man!
ネット(スマホ)で気軽に馬券購入出来るようになったからだよ
それを努力と言うなら努力なんだろう
システム構築を考えると努力と言って良いと思う
一般企業では今でもネット移行に難色示してる所は多いし(テレワークとか正に)
オグリが凄かったのは確かだけど、地方騎手が中央への移籍ってのはさすがにちょっとこじつけがすぎる。
90年代半ばくらいからだぞ、その辺の機運が高まってきたのは。
佐々木竹見とか的場文男とかが移籍なんて話にすら聞いた事ない。
地方の騎手が中央に移籍出来るようにしろって言う機運が高まったのは
ライデンリーダーとアンカツの活躍からだからオグリは直接的な関係は無かったね
ライデンリーダーが勝っていたら移籍しなかった?
むしろ移籍が早まるかもしれないよ
地方では適当にやっても勝てるからモチベーションを失ってたけど
中央の競馬を知ってそれを取り戻したとアンカツは語ってた
アンカツが中央移籍考え出したのはライデンリーダーで牝馬クラシック出た時からだしな
それまでは別世界の出来事だったってエッセイでも言ってる
でもアンカツ90JCのオグリに乗せてくれって電話で直訴してるし、当時から笠松のアンカツは中央でも通用するかも的な小話はオグリ活躍付近からあったみたいよ
上でも書いた著書だけど1991年2月出版の「ターフの伝説 オグリキャップ 狩野洋一著」とかでも何度もアンカツなら中央でも的な話出てくる
マンガの後半の内容は全部オグリ関係ないからね
現実の競馬のシステムに詳しくないよしだみほの妄想みたいなもん
いや名前入り馬券はラストラン有馬でのクソ低換金率から、勝馬投票券としてだけでなく当時の記録としての馬券の価値を認めさせたことでできたものだし
クラシック追加登録はオグリが軽く捻ったヤエノが皐月馬になったことで大橋巨泉の扇動もあってオグリをダービーにって運動もあって生まれたものやん、シングレでもあったやろ。これもよしだみほが作り出した偽りの歴史なんか?w
なんならオグリや武豊が競馬を大衆化させ市民権を得たことで、射幸心、依存への危険視が薄まったことで馬連やら馬単やら三連複やら生まれたまであるんやぞオグリに感謝せぇや
まあアンカツが中央の筆記試験に落ちたとき、地方騎手の筆記試験免除という方向に世論が動いた背景にはオグリキャップの存在が後押しになったと回顧してるから、直接的ではないにせよ関係はあるとは思う
落ちたのは体力測定で跳び箱に失敗したからだよ
跳び箱なんて騎乗技術に関係ないだろ地方の名手を
バカにしてんのかとJRAが袋叩きにされた
跳び箱跳べなかったアンカツさん…ちょっとかわいい
話しについていけないなら今覚えていけ
80年代後半から90年代って範囲広すぎんか?
15歳年下や15歳年上と青春時代を括られるのは違和感あるで。
オジ(ュウチョウ)サンの話?
オジサンオジサンの話だよ
第一次ブームってハイセイコーだけじゃね? TTGまでに有名なの居たっけ?
いないね
オグリキャップですらハイセイコーの人気には届いてないって言う年配の人は多い
まあさすがにそれは補正かかりすぎとはいつも思うけど
武豊が歌を歌ってくれれば越えたかもねw
というか具体的な経済規模でも知名度でも完全にオグリが上回ってるからな
ハイセイコーにドコのご家庭にでも普及するレベルの物は無い
ハイセイコーが大きくしたものをオグリがさらに大きくしたんだから
経済規模がオグリの方が上なのは当たり前なんだよなぁ
例えるならウマ娘アニメの1期より2期の方が名作!って言ってるのと同じだよ
タケホープ、キタノカチドキ、カブラヤオー、テスコガビーなんかがいるけど
TTGほどには有名じゃないかな
ハイセイコーより前なら、60世代のコダマが一般層にも知名度高かったな
第0次競馬ブームって感じ
即席麺は汁まで残さずいただくんだが?
ウマ娘きっかけで史実を遡っていくのも勿論楽しいんだけど
リアルタイムで体感した空気を思い出すとか、郷愁に浸りながら楽しむってのはできないから羨ましさはある
いま、凱旋門賞出走馬やメイケイエール、デアリングタクト、復活目指すエフフォーリア、今年のクラシック戦線、ティアラ戦線などを追っかけてみよう
馬券買わなくてもレース見たり、netkeibaや東スポのツイッター追っかけてるだけでも楽しいぞ
例えば黄金世代リアルタイム派はタイトルホルダー武史の逃げ切りにセイウンスカイノリを重ねて絶頂していた訳だが、タイトルホルダーの子や武史和生の子がまた菊花賞で勝ったらキミも脳焼かれるんだ。あと5年か10年か20年かすれば見れるかもしれないぞ
歴史を体感した人間だって、そのことを本当に実感するのは後の回顧でだ
まずは今を楽しめ、だな
オグリの頃はまだ1桁だったけど、その頃の有名な馬のぬいぐるみはまだ家にある。オグリのあとにゲームでも多くの人を引き付けられたのもその後の人気継続に一役買ってるはず。あと、毎週地上波でずーっと毎週放送してるのは強い。
連休中に実家に帰ったらうちにもオグリいたわ
ついでにサクラローレル金杯(東)もいて、レース名に懐かしさを感じた
ハイセイコーは俺らが思っている以上に当時の社会に浸透してたっぽい
インターネットもロクに無かった時代、有名人にファンレターを出す時宛名無し氏名だけで日本全国どこから出しても届く郵便物ベスト10、とやらで人間に混じってハイセイコーが入ってるエピを聞いた事がある
時期的に引退後に過ごしてる牧場にちゃんと届いたらしい
すんげー昔でオレがガキンチョの頃の話だけど、王・長嶋レベルの馬って何者? と思った記憶
ギャンブルの話題はほぼ出てこないサザエさん(原作の方)にすら二回出てくるからなハイセイコー
そうとうなブームなのは生まれてなくても察せる
おそらくウマ娘のプレイヤー層がアラフィフくらいまでで
リアルタイムでハイセイコー知ってる人がウマ娘プレイヤーでは少ないだけで
母親もさらばハイセイコーでラジオでもしょっちゅう流れてたらしい
オグリブームよりハイセイコーブームの方が凄かったというのもあながち間違いじゃないとおもうよ
時代が違く手比べられないからどっちが上というのを決めるのは不可能だろうけど
歌番組に全然違う職種の人間が出てきて一曲歌ってくことに違和感が無くなってたからな
つまり勝負服でステージ立つとかなにもおかしくない(違う)
ディープとウララってどっちの方が話題性あったんだろうな。当時はちょくちょくニュースに出てくる対極の馬って印象だったが。
圧倒的にウララじゃない?
ディープは強かったんだろうけど結局それだけで競馬やってる人の間でしか話題になってなかった思う
ウララのほうが圧倒的ではあったが
ディープも生まれ変わったらディープの子供になって最強になりたいという中学生がいたくらいには浸透していたらしい
競馬なんて一ミリも興味ないオバチャンの耳にまで届いたのがハイセイコーオグリウララ
競馬界を熱狂させたのがハイセイコーオグリディープ
って感じかなぁ
圧倒的にディープだったよ
菊花賞の追い切りなんかワイドショーでも取り上げたレベルだったしNHKで特番までやった
ウララも取り上げはしたけど扱いはイロモノ芸人チックなそれで世間の扱いはそんないいものでもなかった
ワイドショーで取り上げるくらいならテイオーとマックの天皇賞とかブルボン、ライスとかでもあったし
第二次ブームの時期では普通だったんだ
黄金世代とかオペラオーの時期以降そういう報道は減っていた
俺もディープのほうがはるかに多い認識だったけど
もしかしたらスポーツニュースばかり見てたせいかもしれないとスレ323を見て思った
ワイドショーでの取り上げ方が違うから一概に比較はできないよね。
ディープのそれはスポーツニュースという扱いででハルウララは芸能ニュースみたいな扱いだったから一般に対しての認知度はハルウララのほうが高くなっていた。
競馬知らなかった当時でもハルウララは可愛らしい名前の響きと競馬知らなくてもヤバさが伝わるデカい数字(100戦超え全敗)の強烈さもあって覚えてたけど
ディープインパクトは「武豊が乗ってる洋画のタイトルみたいな名前の馬」がなんか凄いこと達成したらしいって程度の認識だったな
ディープは競馬をかじってる人ならもちろん知る人ぞ知るって感じだけど
ハルウララは競馬に縁のない一般人ですら認知するくらいだからなぁ
そうなると認知度の広さで言えば圧倒的にハルウララってことになるのでは
いや競馬知らん奴でもディープインパクトは知ってたぞ、野球知らん奴でも松阪は知ってるようなレベル
流石にイチロー大谷レベルではないけど、ハルウララもイチロー大谷レベルではない
松坂ってだれや???
野球知らん奴でも知ってるとか主語デカすぎだろ
イチローや大谷は流石に知ってるけどな
松坂 健太(まつさか けんた、1985年8月16日 – )は、大阪府大阪市旭区出身の元プロ野球選手(外野手)。右投右打 やで。
松坂は流石にハルウララ以上に社会現象巻き起こしてたからなぁ。世代的に知らずともそういうのまで否定し出したらそれこそウマ娘前の競馬オグリキャップだって知らない学生しかいない訳で
そしてディープは松坂と社会的な意味で比較する存在ではなかったと思う。松坂と同期の上原浩治レベル(つまり野球好き内では圧倒的スター)って感じだったんじゃねえかな
>>118
>>225
悪いが全然知らん
野球全く興味なきゃイチローや大谷ぐらいが限度って意見は的を外してるか?
225の言う現状でも競馬やウマ娘に興味ない学生がオグリキャップを知らなくてもそりゃそうだろうで終わるわ
だってオグリブームって今の20代が産まれる前の話だもの
>>188
>>225
「誰?」って聞き返される程度の人物な時点でお門が知れるし
そんな些末な連中を比較対照にするのは侮辱以外の何物でもないな
イチローぐらいしか知らないわ
そんなニッチなもんを比較に出されたところで困惑しか沸かん
せやからディープもハルウララもそのレベルやって話よ
世代なら間違いなく知ってるけど今の若い子はウマ娘出るまで知らんかったやろ
>>228
そんな記憶にも残らん様な連中をものさしに名馬を測るような真似は流石にNG
ハルウララとディープインパクトは実は現役が一切被ってなかったりする
ハルウララが春に現役引退した年の冬にディープインパクトがデビュー
ハルウララは地方でかなり負け続けた結果をもってのマスコミデビューで全国区になった
レースの内容結果はともかく、そこまで積み上げた無勝の負け数は素人にも非常にわかりやすい
負けた側なのである意味弄りやすいのも大きく、「当たらない」ハズレ馬券が交通安全のお守りになるとかはまさにソレ
広く浅い知名度はわかりやすさが大事
一方ディープインパクトが世間で知られるのはダービーを勝ったぐらいでようやくになり、およそ一年空いている
デビュー戦や若駒Sも見ればとても強いレースだが、デビューやオープン戦を世間で大きく取り上げるはずもない
言っちゃなんだが皐月賞までは「誰かが取るもの」なので世間への発信力はそう強くなりづらい
もちろん競馬ファンや関係者はその強さを知らないはずがないのだけど…
その後無敗の三冠馬となり競馬界隈では無類の金字塔となる
しかし世間では既に三冠達成自体はナリタブライアンで見ているのでそこまでの強い印象にはなりづらい
世間の知名度がダービーと並んで高い有馬記念でその年惜敗を喫したのも大きいのかもしれない
ナリタブライアンは三冠達成してそのまま有馬も勝ってるから余計にね
ディープインパクトはその後も強い競馬を続け引退レースの有馬記念もきっちり勝つが「非常に強い馬」以上のものにはなれなかったように思うよ
一方ハルウララも引退後スッタモンダあってあまり表には出てこなくなってたが…
ディープはちょっとごり押し過ぎて、辟易してたって層も一定数いるからね
有馬記念での投票がそれを物語ってて、3歳時から4歳時で投票数を16万から12万まで大きく落としている
重賞どころか勝ち星一つも上げられない馬に、時の総理大臣がその名前を言及するほどだから
如何にハルウララが競馬界にとって異質な存在なのかがうかがい知れる
第一次はハイセイコーじゃなくてコダマ
オグリは第三次
お、おれは詳しいぞおじさん登場か
🌸ハ🌸イ🌸セ🌸イ🌸コ🌸ー🌸くどくて草
ウマ娘もそうだけど、深夜アニメ視聴をカミングアウトできるようになったのっていつからだろうね
ハルヒ辺りだと引かれてた気がするな
だから普段は話せなかったけど気のあった友達と初めて秋葉原行った時は楽しかったな
ハルヒの実写版の看板が立ってて興奮したよ、名前ちょっと違ってたけど
ラブライブ始まった頃辺り?
ハルヒ×らきすた×けいおん△まどマギ△ラブライブ〇
多分明確に反転したのはラブライブだと思う。そこまでの積み重ねからのね
ラブライブくらいの時代なら分かるがラブライブカミングアウトはあかんやつ扱いだったぞ
結局美少女アニメ大好きはいつの時代もあかん扱い
ラブライバーとかいうヤバい集団とかいう扱いだったし、よく問題起こしてた記事見たぞ
それはネットだけの偏見やろ
普通にラブライブコラボアイス塾生大勢で買ってたし
ウマ娘やってる奴らは馬に迷惑かける集団って認識されてるのと一緒
エヴァの映画あたりからじゃないかな
エヴァ劇場版公開前に深夜枠で再放送した際、思ったより視聴率取れたことが
現在の深夜アニメ化のキッカケだったっけな
80年代以前もあるにはあったがアダルティな面があった
稲中卓球部とかは結果的にその変遷の境目かもわからん
アニメに限らず映像作品の配信、視聴環境が整ったのがデカいやろ。
何曜日の何時にやっているのかも分からないものを録画しなければいけない時代から、少し話題になればいつでも簡単に見られる時代になった。
当時はまどマギがニコ動配信されていたり、化物語が公式サイトで配信されていたり、そういう試みが活発化し始めていた覚えがある。
みんな忘れてるだけで電車男でしょ
深夜アニメに限らずオタクというのが認知されてきた草分け
俺は過去の人を羨ましいと思ったこと無いし未来の人の若さに嫉妬し続ける人生だわ
年寄りに敬意を持てないタイプかな
目に見える物にしか価値を感じないのは俗っぽいんだろうな
キタサンブラックも馬主が超有名人なおかげで少しニュースで見れたけど、ディープインパクトやハルウララ程は見なかったな。
タイガース全盛期、タイガース全盛期もお忘れなく
人生とは刺激が最も重要であり、サブカルチャー進化の過程を見続けられたワイら世代はほんまに幸福やった
この先日本が不景気や衰退や戦争はたまた消滅に居合わせてしまっても、上記だけでもう満足よw
流石にディープは一つの流れ作ったと思うぞ
引退レースの有馬はやっぱ大抵のお茶の間が見届けたと思う
さすがにそれはない
お前はまどかマギガが国民的アニメだと思ってるような頭おかしいクソオタかよ
外部の人間が一目見て分かる凄さじゃないと一般層には浸透しないんだ
レース観れば違ったかも知れないが、残念ながら及ばなかった
上でも少し書いたが、3歳時の有馬と4歳時では4歳時で大きく4万ぐらい投票数落としている
オグリも最終年の秋口は成績が振るわなくて前年から5万ぐらい投票数落としているけど、その代わりにオグリの最後を見届けようと、中山の入場者数のレコード記録をたたき出しているからね
サブカル面からすれば楽しい時代でも氷河期だからなあ…
それでもまだ日本は余力があるからここから巻き返せるよという無責任な論調も多かったですね。
なおその頃の子供はTV禁止ゲーム禁止マンガ禁止賭博なんて当然禁止の家庭も多くあったという
キッズの頃オグリキャップの馬のぬいぐるみ欲しかったな
競馬となるととーちゃんやオッサン達が五月蝿くなるのが怖くて口が裂けても言えなかったけどw
中央と地方の交流の拡大は日本国としてのパート1入り過程で必要なもの
はっきりいってオグリの存在は全く影響ありません
騎手の移籍は上記の交流の過程での副産物
クラシックの条件拡大もパート1入りなら必然(オグリも関係あるがそれだけではない)
マンガの後半の部分で挙げられているものはオグリキャップは関係ないですね
キリッ(笑)
メガネクイー
いつかハイセイコーやTTG世代もウマ娘化する時が来るのだろうか
それともやっぱ流石に絶望的か
スイープトウショウとグラスワンダーがいるので
トウショウボーイとグリーングラスはいけるはず
問題はテンポイントだな
90年産まれやがウマ娘のアニメ見るまでディープインパクト、ハルウララしか知らんかったわ
競馬とかギャンブルで触れてはならんものだと嫌悪してたし
88年生まれだけど全く同じだわ
ディープインパクトも「なんか強い馬がいるらしい」くらいの認識だった
そもそもレースの名前も有馬記念くらいしか聞いたことなかったうえ、
いつやってるのかも知らなかった
大抵はそうなんだろうけど主語がデカくて
ディープは競馬知らない人でも知ってる(キリッ
ってのがちらほらいるしね
ハルウララは当時朝のニュースとかでもバンバンやってたから知ってたけど
オグリも当時はお土産屋ならどこにでもぬいぐるみがおいてあったな
俺も子供の頃は「競馬は汚い大人がやる賭け事」って認識でしかなかったけど
オグリキャップとハルウララを知ってそのイメージが払拭されていった
そういう意味ではこの二頭ほど偉大な名馬は他にないなと思ってしまう
90生まれの懐古だけどやっぱ邦楽はあの頃やばかったよね。
毎週の様に名曲出ててランキングバンバン塗り替えてた記憶有るわ。
ダイワスカーレット、ウオッカ、メイショウドトウは何故か名前だけは知ってた
当時小学生だったが遊んでる時も家でもオグリの名前は頻繁に出たしテレビつければ時間関係なくオグリの話題
タマ?イナリ?クリーク?なにそれ?でオグリだけみんな知ってる知名度
ディープインパクト自体は嫌いでもなんでもないが
業界一体で人為的にブームを作り出そうとしてるのがミエミエで乗れなかったな
同じく
JRAのCMとか嫌いだったな。なんというか、町おこしに利用してるの見え見えなアニメ見てる冷め方だった
その時からウマ娘見るまで競馬離れてて、今年久々に馬券買ってる
主催者がレース前にディープの模型作って展示してたからな。
外野が勝手にやるのはええが、主催者(胴元)がそれはさすがにいかんでしょと思ったわw
普通はヨイショして盛り上げる側のはずなのに件の凱旋門賞失格になってから引退までの間に
マスコミや競馬記者とかが
「正直ヨイショしすぎじゃね?」とか記事に書くぐらいだったからな
(まぁ凱旋門勝って英雄の誕生だ!と思ったのにあの結果で拍子抜けしてメディア側が見捨てたというか手のひら返しした感じだったけど)
過剰なヨイショがなければ、陣営に過剰なプレッシャーもかからずあの一件も起きなかったし、カナダのノーザンダンサーみたいにまごうことなき日本の誇りになれたんじゃないかって……
実際にヘイトが向いてるのはディープを過剰に押し売りしてるJRAと過激な一部のファンに対してであって
馬そのものを嫌ってる人ってあまり居ないと思う
おっさんだけど俺が子供のころインターネットが無いことが一番良かったことだわ
この前ばあちゃんが「死んだ歯のない爺ちゃんの時がちょうどハイセイコーの時代やったわ」って言ってたなぁ
爺ちゃんダービーの時ハイセイコーに賭けとったから負けてテレビかラジオの前で叫んどったらしい。多分すげー面白かった時代やったんやろなぁ
ハイセイコーは歌まであったもんな
オグリはそこまではいかなかった
オグリも引退したときオグリキャップの歌ってCDリリースされてる
オグリキャップの歌はいわゆるJ-POPだけどさらばハイセイコーは
ド演歌でそこら辺にも時代を感じるが
歌だけならありがとうキタサンブラックという歌もあるので
その定義だとハイセイコーとキタサンブラックが並ぶんだが
ホッコータルマエにも地元苫小牧の歌手が歌った応援歌が存在する
優駿メモリアルパークで実物を見たよ
オグリは非公式含めたら1千万以上ぬいぐるみがあったもんな
ハイセイコーはそこまでいかなかった
こんぐらい的外れな指摘、てか時代的にもレコード全盛期と比べるのはおかしいやろ
第二のオグリブームを期待されたのがユキノビジンなんだよな
オグリが引退したわりと直ぐに来たから
大きな成果出てなくてもビジュアルと地方から来たってだけでぬいぐるみも発売される程にファンから期待された
ウマ娘のシナリオだとその辺も上手く語られて良かった
ユキノは馬として憧れのオグリとウマ娘としての憧れのシチーどちらの憧れも良い
このコメ欄でもやっぱりディープに脳を焼かれた人は多いな
でもどこまで行ってもディープインパクトは競馬のスターだよ
競馬というものを変えたとは口が裂けても言えないからハイセイコーオグリキャップと並ぶブームとは言えないでしょ
スポーツやプロレス見てると観客の熱狂具合は90年代が一番イカれてんなとは思う
ああいう熱狂を一度は体験したいけど今はコロナで声出せねえからなあ
遺産と言えば遺産のオグリの直系の子孫フォルキャップが木曜日に出走します
連続2着が続いてますが頑張ってほしいですね
今日の船橋開催でストリートキャップが誘導馬デビューしてたね、メインの日本テレビ盃でも登場。そして6Rが「ストリートキャップ誘導馬デビュー杯」だった。
戦後の競馬は地方の方が人気で中央の人気を取り戻したのがトキノミノルってどっかで読んでな
そもそも羨ましい時代とか以前に、何かしらみんなでワイワイ盛り上がった話題についてまともに語れるごく普通の青春時代過ごした奴がソシャゲコミュニティにどれだけいるのかって話からしないと・・・
いや、それは違う
「みんなでワイワイごく普通の青春」なんてものないやつらにも、後になってから「俺もお前もアレを観て、聞いて、知っている」そういうものが共有されてるんだって話になるのがこの場合の時代なんだわ
ハイセイコーの話って俺のおかんすら知らんしおじさんというよりおじいさんなのでは…?
ウイポですら見たことがない
辛うじて「カツラノハイセイコ」って似た名前の馬が居たな~ってうっすら思い浮かぶくらい
ウイポって2022でようやく1976年(TTGのクラシック)まで遡ってきたくらいだし…2020だと91年(テイオーネイチャターボ)からだぞ
似た名前というか、代表産駒だ
サイレンススズカのサイレンス、ナリタブライアンのブライアンの部分と同じ要領だよ
お前さんが20代だったら多分そうだろ
ハイセイコーブームの人は今アラウンド70(呼び方知らない)以上だろうから
おじいさんおばあさんで間違いない年代だよ
実際おじいちゃん。ウマ娘について話したら「ハイセイコーおらんの?」って聞く80代のおじいちゃん。メジロについて話してもアサマが真っ先に出るレベル
オグリリアルタイム派(45~55歳)の親がハイセイコー世代なんだよ。
だからここの流れを見ても、オグリの話は出来るけどハイセイコーは「伝聞によると凄かったらしい」になっているだろう。
そのあと、日本国に生贄に捧げられた世代でもあるんですけどね・・・
高専や工学部行った陰キャや工業高校行ったDQNはほぼ無関係だったからセーフや
ウマ娘始める前唯一知ってた競走馬がオグリキャップだったわ
その時代に青春期に競馬に入れ込んでるって相当どうしようもないんだよ…
今後ウマ娘が第3次競馬ブームと呼ばれるなら、だれが代表として取り上げられるか気になる
ソダシなのか、デアリングタクトなのか
「ひとつの世代が同じものを見聞きして盛り上がってた時代」ってやつだよね。
みんなが同じテレビやラジオを視聴して盛り上がり、漫画雑誌マガジンとかジャンプが少年世代の総合誌だったみたいな。
そして、そういうマスメディアを通してその時代の全世代に知名度を広げるような社会現象も今の時代は難しい。
競馬においてはオグリブームから競馬の現場が整備されて生まれ変わり、新しい客層が入るようになってガラっと新しく、清潔になっていったから大きな転換だった。
(これは同じくらいの時期に起きたゲーセンブームも似たような感じかも知れない。それまで「不良のたまり場」だったゲーセンが、90年辺りを境に整備が進み「親子連れやカップルで賑わうアミューズメントパーク」に変わった時代だった)
80年代に少年時代を生きた世代ってのはそういう社会現象の多くを経験してる最後の世代かも知れないなぁ。
競馬全然知らない俺が唯一知ってたのがナリタブライアンだったな
成田離婚の影響で記憶に残ってたという
でも加齢で身体ガタガタで疲れやすいし
目の辛さで集中力がもたなくて育成が辛いんや…
若い身体で今の充実した世界を楽しめるのは素直に羨ましいぞ
ナリタブライアンはダビスタブームと丁度被った
でもここにいる奴らはウマ娘でようやく競馬に興味を持った人間も多いだろうし、その手の奴は仮に当時青春を迎えていたとしても見向きもしないだろうさ
それをここで言う必要性ってあるかな 無いよね
そりゃあまぁな。万物に興味向けて生きてるわけじゃないしw
それでも今あらためて興味を持った上で振り返ると、そういえば当時は…
っていう記憶の再発見があっても良いんじゃないかなぁ?
一度しかない人生なんだから多角的にしゃぶろうぜ?
ふと自分の青春時代(高校くらい)に活躍した名馬が気になったが、その時代ってオルフェーヴルやらエイシンフラッシュやらのこれまた黄金期なんだよな・・・
この時代に馬券買ってみたかったわ
シービー→ルドルフ→オグリ→テイオー→ブライアン
ヒーローが現れては世代交代して次のヒーローが現れていった時代
ディープインパクトはJRAとメディアが必死に凄い凄い持ち上げてブーム作ろうとしたけど、ハイセイコーとかオグリと比べると明らかにブームとしては弱い
ブライアンの頃に中学生だったが
未成年だったしギャンブルやってる人も周りにいなかったから「なんとなくよく聞くな」って程度だったかな
まぁお茶の間の認知度で言えばナリタブラリアン>ナリタブライアンになってしまったが
一応トキノミノルが第ゼロ次と言えなくもないと聞く
金持ちの道楽じゃなくなったとか
国民的人気ホースが文字通りの意味だった
そこらへんのばーちゃんからガキまでみんな名前知ってたもんな
月曜日に学校へ行くと普通に日曜の重賞の話題で盛り上がれた
競馬に対する裾野が今とは全然桁違いだったんよね
だから斜行武豊やライスシャワーが叩かれまくる悲劇も起きた
サイレンススズカの事故あたりからその潮が退いていった感じかなぁ
個人的な意見を言えば昔は今ほど趣味の分散化がなかったし情報ツールもテレビか新聞、雑誌くらいでコミュニティも自分の地域だけだったからね
そうなるとオグリキャップみたいに真新しいセンセーショナルなキャラクターが出てくると大きなブームになりやすかったのかな
扇動しやすかったとも言えるけど
こうやって、色々な人の書き込みや意見を見るだけで、オグリキャップのすごさを改めて実感するなあ。
そういや、地元である笠松や岐阜県だとどうなってるのかなとネットを見たら、まさに地元の岐阜新聞で「オグリの里」という笠松競馬場やオグリキャップにちなんだコラムが長いこと続いていた。
ここまでくると、もはや競走馬というより、なんか地元の名士か英雄みたいだなあ、とか思ったりする。
有馬記念のオグリコールをじかに体験できた年代として、いちどくらい行ってみたいなあ。
おっさんからしたらディープってそんなに一般的に有名だったか?って思うわ
知名度で言えばちょっと時代ずれるけどキタサンブラックの方が高かった気がする
オグリ>ウララ>キタサン>ブライアン≒ディープくらいのイメージだわ
他のアスリートを些末な連中とか、他のアニメのファンを腐したりするコメは見ていていい気はしないから止めろよ
羨ましいと言われても超氷河期世代になったんだよね・・
オグリブームって武豊ブームの最中に来た印象だな
まだスターになる前のアイドル時代の武豊ブーム