ロワイヤリュー賞 ロンシャン2800m
勝ち時計3.13.76
えぐいですね
【🇫🇷G1・ロワイヤリュー賞】
芝2800mの牝馬限定戦。シーザスターズ産駒シーラローサが重賞3連勝＆G1初出走初制覇。鞍上は今秋JRA短期免許を初取得予定のT.マーカンド騎手。武豊騎手騎乗ペロタンは6位入線。凱旋門賞出走を断念したベリーエレガントは7位入線。 https://t.co/AVZVy0CdGP
— netkeiba (@netkeiba) October 1, 2022
>>27
おおう…
>>
おもーい！
2800mってのが慣れなさすぎて普通どのくらいのタイムかわからないです…
>>69
日本で同時に始めたとしたら菊花賞の方が先に終わるタイムですね
>>69
キタちゃんの春天と大体同じタイムです！
去年の菊花賞の2800m通過タイムが2.52.4なんで
おおよそ20秒くらいかかってますね
2021年菊花賞2800m通過2.52.4
2022年天皇賞2800m通過2.51.3
2022年ﾛﾜｲﾔﾘｭ2800m通過3.13.76
もはや別の競技ですね
レース見ると前目に付けないときつい感じですねえ
明日は少し変わるかもしれませんが
>>88
前で粘り込みに行かないと…ってレースでしたね
後ろになったらキツイです
うーn
ロンシャンの馬場は tres souple ですか…
>>143
採れたてスープですか…大変ですね…
ロンシャンはせめて重ぐらいになってほしいですね
>>147
今重ですよ
不良まではいかないので重のままです
その時不思議なことでも起こってもうちょっとカラッとしませんかね…
ワカメ馬場を超えた深淵の馬場ですよこんなの・・・
欧州の競馬ってもう別もんじゃないですか？
>>445
それはもうずっと前から別物だと思います
今年も馬場は酷いことになりそうなんですよね
まぁ見ていてくださいの熱気で馬場が乾きますよ
明日もう凱旋門じゃないですか！
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コメント一覧(125)
凱旋門賞楽しみすぎる
Princess Zoe「平地では世界最長距離GⅠ カドラン賞（ロンシャン 4000m）を牝馬ながら勝ちました」
この前引退したStradivariusしかり、2400mでもスタミナの消耗が激しいあの超不良馬場でおこなわれる長距離戦を悠然と戦い抜く変態ステイヤーが居る魔境 欧州……。
ステイヤー種牡馬と判断されると障害用種牡馬になるんだよな、シーザスターズもそうなる寸前だったようだ、ストラディバリウスはひとまず平地用種牡馬としてチャレンジできるようだ
日本の種牡馬が代を重ねると距離は短くダートよりになるのとは逆で、あっちは現役時にマイラーだった馬がステイヤー出してくるから驚くわ
やっぱり池添はプリンセスだった・・・？
福永ジョッキーの「欧州の馬場はロイター板を敷かない跳び箱みたいなものだ」って説明が
素人からでもものすごい分かりやすくて腑に落ちた。流石だ
自他共に認める理論派だからね
自分自身のなかで色々なものがしっかり言語化できてるだよ
だから新馬に競馬を教えるのがうまいともいわれるんだろうし
あれ聞いたらやっぱりエルコンの現地の走り方を身体に叩き込むための長期遠征論が正しく思えてくるんよね。
ただ一方でオルフェみたいなのが直行というのも理解できる。
ドウデュースは凱旋門後の勝ち負けに関わらず諸国漫遊プランがあるみたいな話も聞いたような気がするけどそこで走り方を学んで来年また出るのかね。
欧州用に馬を慣らしていくのもいいけどそこまでやる意味があるかというと。何より今となっては昔の話だけど外国馬にJCでボコボコにされた歴史がある。せめて一度は日本競馬で作り上げた馬で向こうの大レースを制してやり返したいんよ。
日本の馬場での走り方と、欧州での走り方とでスイッチのように上手く切り替えができる様な
頭の良い馬ならいいんだけど、それができずに以降の戦績が振るわなかった馬とかいたから
長期遠征の為に取り返しのつかないレベルの代償を支払う覚悟は必要になってくるよね…
去年もだったが重馬場は日本馬にはツラいのう
良だと向こうの馬が本領発揮して重だとそのアドバンテージが消えるとも聞いたな
ただ去年みたいなほぼ不良な重もダメ。たぶん稍重〜稍重に近い重がベストじゃないかな
良く言われるけど、今まで凱旋門賞で日本馬が好走してるのは全部馬場が悪くなった時や
良馬場の方が成績悪い
全員泥沼にはまった方が差が出にくいのかな
そもそも欧州平地競争は人気ないフランスにもオグリキャップみたいなフランス人の一般人でも知っている「Ourasi」って名前の競争馬がいたけどその馬はフレンチトロッターでサラブレッドですらない
同じ芝でも人工芝と天然芝くらい別物やなコレ
実際にコースを丁寧に馴らして作ってある日本のコースと
自然のままでなんら手を入れない欧州のコースは全然違う
自然で走らせる事を第一としてる欧州と
安全第一で考えてる日本とは別物
日本は日本で硬いし速度出すぎで危ないって日本の騎手にも言われてるよ
ちなみに誰がいつ言ってたの？
福永騎手が香港くらいが丁度いいって言ってた時に聞いた気がするな
硬い高速馬場が無条件に危ないわけじゃないよ負担のかかり方が違うだけ
洋芝のような重い馬場だと足自体に高負荷がかかる
速度が出るのは騎手からしたら危ないんだけど
固い地面と柔らかめの地面では走った時に足の負担の掛かる場所が違ったりするからな、それで一概にどっちが良いか悪いかは断定できるもんじゃないし
やたらと高速馬場を危険視する奴おるけど、そういった連中がエビデンス出してるの見たことない
逆もまた然り
日本とドバイは完全に別物だな。
高速レースに特化しまくり。
ドバイはまだ思ってる以上に欧州寄りだよ欧州馬も結果出してるし。段々と高速化傾向にはあるけど
ロンシャンはまだ可能性があるアスコットとかは出るだけ無駄
日本馬には重馬場はつらい、しかし日本馬が好走したのは重馬場の時
今年はどちらに転ぶか…
もう日本は、ばん馬をロンシャンに送り込んだ方が良いのでは？(ヤケクソ)
サカノタイソンなら取れたかもなww
日本馬は重馬場の方が良い成績を残してるらしいぞ
まあディープボンドみたいなデカい馬には辛いかもしれないけど
それってやっぱり現地馬も重馬場だとパフォーマンス落ちるからなんだろうか
そのせいもあって「田んぼ専を連れてけ」「ダート馬連れてけ」みたいな意見は根強いよね
でした。さんは反対らしいけれど
東京大賞典ですら距離短縮されてからだいぶ経つし2000以下が主流になった現行のダート馬じゃキツいんじゃない？
馬達は必死に走ってるのに前に進まない感がすごい
凱旋門制覇したな！！この勢いでそのままBCターフにいくぞ！！
ウイポあるあるやめろ😡
拒否ったら「えっ、そうですか」みたいにこっちが悪いみたいに言うのなんなん？
ウイポにおける罪悪感を感じさせられる三大イベントのうちの一つだな
凱旋門からBCターフとか遠征デバフ掛かるし馬場も正反対とかUMAクラスの馬でもなきゃ勝てるわけないんだよな
凱旋門賞からBCクラシックなら2021でホクトベガで初めてクリアできましたね…
叩きで前哨戦使ったから疲労とんでもないことになってしばらくお休みさせる羽目になりましたが…
凱旋門賞からBCターフはちょっと…
意外と凱旋門→BCって馬はいるよね
昔はBCはBCでもBCクラシックを狙う馬もいた
そりゃ欧州馬からしたら長距離輸送一回だから。東海岸開催ならなおよし
エネイブル「もっと誉めろ」
路盤も日本みたいにしっかり整備されている訳じゃなくかなり柔らかい
もう田んぼみたいになってまえ
向こうの人は逆に「日本の競馬速すぎ」とか思うんだろうか
海外知らんけど日本のGⅢ馬でも無双できそうだな
まあ明日の凱旋門賞を見たらわかるよ
正直G2G3なら何とでもなりそうな気がする
このあとG2のダニエルウィルデンシュタイン賞にマイラプソディが出るから見とけよー
さすがにその馬は性能以外の別の意味で無理だと思う
G1は無双無理だと思ったろ？
求められる性能はオジュウチョウサンのほうが持ってそうではある
馬場がクソなのはそうとして日本馬が勝てないのはそれだけじゃ無いよ本場なんだから普通にレベルが高い。あとこんな馬場で道中飛ばすのは愚策ってことで道中ドスローからの上がり勝負だからスピードこそ正義的な思想は欧州の方が強い
遅いのはまあ昔からいわれてるしな
2800mになってたんか、知らなかった。
もう数年経ってるんやで。
ワイも今年知ったけど。
Ḡ2のイメージも強いわ。
地味にボロ負けしちゃったベリーエレガントさんの明日はどうなる？
次回！「ジャパンカップ参戦！」
ぜってー観てくれよな！
日本競馬で未来永劫取れないのはイギリスダービーだと思う
んなもんより国内三冠路線向かうのが当たり前だしたらればで国内無敗で引退する馬がいたとしても無理
そんな馬がいたとしても絶対無理
もう取る価値もないかもしれん
20年のダービー馬サーペンタインは去勢された挙句豪州に放り出されたし
20年はコロナのゴタゴタでいろいろと異例のダービーだったのもあるけど
凱旋門賞前日のロンシャンの馬場で予行演習出来るように馬を送り込む
キーファーズのタッケ全面バックアップ体制すげぇなって
凱旋門賞でブルームはドウデュースのために動くかしら？
オブライエンかつクールモアでもあるから
ラビットやるとしたらルクセンブルクの方でしょう
ワンチャンタイホ潰しに行ったりしてw
なんかの間違いで和生を初の日本人凱旋門ジョッキーになったらキーファーズ的にあかんしな
ラビットで先行勢皆殺しまでは利害は一致してるはずだから、後はドウデュースとルクセンブルクで真っ向勝負するって感じでは？
ドウデュースはルクセンブルクをマークする形になると思う
またシーザスターズの仔がG1獲ったのかよ。もうこれ伝説の種牡馬に片足突っ込んでるだろ
まだまだ伝説級には及ばないよ
アーバンシーは伝説になったな
まだお兄さんガリレオの壁は高いぜ
今年の凱旋門賞は2分38秒あたりかねえ
カドラン賞、キプリオスお前なんだその走りは！？
斜行しながら大差勝ちは意味が分からん
どうやっても勝つ差だったしお客さんへのサービスだぞ
マジで一瞬故障したかと思ってヒヤヒヤしたわ、ハンデ戦で1頭やったし
ロンシャンは前有利っぽいし
タイトルホルダーが勝てるかな
海外が別競技では無く日本が世界から見て別競技なのでは…？
日本の芝馬は整備された馬場では世界最強
ヨーロッパの競馬場はなんていうか適当なんですね
日本香港アメリカドバイの芝は整備されて欧州と比べて軽い
むしろに欧州が別の競技になりつつある
いやいやいやｗ日本もアメリカもドバイも香港もキレイでしっかりした芝で、欧州だけボコボコの酷い芝なんよ
日本はガラパゴス馬場って言われるけど
そもそも世界中それぞれの国地域ごとにガラパゴス馬場なんですよ
気候も植生も違う場所で統一しろとか無理だよなぁ
それぞれの国で🐎に求めるものが違うのだろう。アメリカはダート大好き、逃げしか要らないみたいなことやってるし、日本は早く走れるのが最強！ヨーロッパは俺の庭を早く走れるのが最強！とそれぞれの国や国民性がそうさせるんだ
各国の競馬が特化しすぎて別競技になってるのでは？
欧州だけ芝の手入れがいい加減でボコボコになってる
いい加減というかなるべく自然の状態のままでやるべきみたいな考えがあるんだとか
連中からすると手入れの行き届いた日本のコースは人工的過ぎてダメって事なんだろうなw
ヨーク競馬場ってあってな、馬場の幅は広いしほぼ平坦だから欧州でもっとも公平な競馬が出来ると言われてる、AW馬場もあるぐらいだから人工過ぎて駄目という話でもない
単純にそれらを競馬場のバリエーションの一つとしてしか見てないだけ
芝というか雑草だからな
こういうところを1ハロン10秒ちょいで駆け抜けたダンシングブレーヴヤバすぎだろ
逆に日本がパワー要らなさすぎる気はしてる
考えてみれば今は阪神だけど長距離の大レースのコースがほぼ京都だったりするし
せめて春天とＪＣは阪神でやるくらいの方が馬作りの多様性って面でもいいんじゃね？
言うほど世界最高のレースなのか？
世界中から強いのが集まるという意味では、ドバイミーティングの方が上。
格式ならロイヤルアスコット、馬券売上と盛り上がりなら有馬記念の方が上だしな
一流レースである事はたしかなんだが世界最高のレースって言われると否定も肯定もし難い
レースレーティングの発表始めて以来ほとんどトップ
レースレーティングの算出方法と馬のレーティングの算出方法を考えると欧州最高峰のレースなのは間違いないよ
もう川田のケツで乾かしてもろて
タイトルホルダーほどの馬が挑戦するのはもったいないというか、国内路線を万全に走れる機会を捨ててるなあっていうか。
馬主の好きにすりゃいいんだけど、正直もう凱旋門で大敗する日本馬を見たくないし、欧州競馬がどんどん嫌いになる
立場が逆ならジャパンカップに負けに来る海外馬にもまんま当てはまるやん
オペラオーやキタサンブラックのような馬はもう見たから、見なくていいだろ
内弁慶やるより上のステップに挑戦する方が個人的にはカッコいいと思うけどなぁ
うん。果敢に挑戦する姿勢はカッコいいと思うんだけど、毎回のように大敗してネットで叩かれてるの見てたら悔しくなるんだわ。競馬ファンって本当にねちっこい人多いし。
だから51は完全に感想でしかないんだけど、わかってくれる人いるんじゃないかなって
サトノダイヤモンドみたいに凱旋門以降調子を狂わされるくらいなら海外へ行って欲しくない
っていう気持ちは正直分かる
強かった頃の面影を尻目に何度も敗北を味わわされる姿も見たくないし
期待をかけておきながら「この馬は終わった」って勝手に失望するファンの声にもウンザリさせられるからな
ドウデゥースとかそれこそ去年のF4ばりの活躍出来そうなもんやけど、ロンシャンの馬場に慣れようとして元の走りできなくなったりしてそうで……
タイトルホルダーは「日本が目指すべきは欧州競馬ではなくアメリカ競馬。だから凱旋門賞は日本の悲願！って風潮をもう終わらせたいから出す」ってオーナーが公言してるからなあ。
アメリカってダートが上で芝が下でしょ？
アメリカの芝を目指すなら国内を走ったほうが良いような
気持ち解るけど安心して今夜日本競馬史に新たな１ページが刻まれますよ
勝つこと祈って応援しよう
欧州は時計の掛かる馬場ばかり云われるが良馬場になったらなったで
2:23.61みたいなレコード馬場になるのが恐ろしい
良馬場と重馬場の差が激し過ぎるんだよね
競技っていうかもともとは理想の馬の品評会みたいなもんで、スピード以外にもあらゆるものが求められてたけど、どんどん単なるレース化してるのと馬主に都合いいように回転の早い血統に偏っていってんだよね
NPBとメジャーくらいには違ってると思う
向こうから見たら日本の馬場は速過ぎて走りにくいとかあるんかな？
速さは走りやすさでもあるから一方的にダメってことはない気がする
ただ自分たち以上に日本馬が完全対応してて理不尽にクソ速いとは思うだろうけど
ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯじゃなくてﾄﾞｺﾞﾄﾞｯﾄﾞｺﾞﾄﾞｯって感じ
前で粘るだけでは足りなさそうだな…
府中ほどではないがそれに近い末脚も必要になりそう
一通りレースやってたけど内先行有利だね。ダニエルウィルデンシュタイン賞は1頭だけ大外から差し込んできたが結局届かないし。もしかしたらステイフーリッシュがワンチャンあるかも
障害とかダートも走れる馬の方が勝てる？
パワーでは芝特化型より行けそうだけど今度はスピードがね…
どちらかというと馬場の違いに対応する走りができるような賢い馬が勝てるような気もするな
日本はそもそもダートや障害走ってるのは二線級の馬が多いから実力が足りん
アメリカのダート一流馬連れてけばいけるかもしれんけど
アメリカのダートこそあり得ん
坂も、右回りも、足を取られるような洋芝も経験しとらん、逃げてなんぼのスピード特化の馬やぞ
障害競走はダートが最終直線のコースもあるけど、基本的には芝を走る割合の方が圧倒的に高いので、芝適性が低いと厳しいんじゃないかな
欧州のでこぼこ道はやばいというか、下手したらモグラの穴まであるからな・・・
もはや自然環境を利用したコースという名のトライアスロンだわ
欧州とその他地域だと同じレースでもラリーカーとサーキットカーくらい必要な性能違う気がする
タイトルホルダー君にお布施よー
でもさ？タイホくんは原野でクマと追いかけっこしてたんでしょ？
マラソンとオリエンテーリングぐらいの違いはあると思う
欧州でもロンシャンが特別で、凱旋門賞にこだわらなければ・・・
相撲とぬるぬるローション相撲ぐらいの違いがあるよな
メジロブライト「タイムなんて飾りです、偉い人にはそれがわからないんです」（新馬戦芝１８００ 勝ちタイム２分１秒６）
ぺろたんかわよ