…！？
ママテイオーノユメの2022の血統表 | 競走馬データhttps://t.co/1j6jlIKJmC
トウカイテイオーの2×3 https://t.co/r11zWfntSx pic.twitter.com/re8iJ9nFmm— netkeiba (@netkeiba) December 24, 2022
テイオーさんの2×3…？
2022年生まれとは思えない血統表すぎます
2×3はダメなやつじゃないですか？
>>11
エネイブルとか理事長もいるので…
ロマンにもほどがあります
ダビスタのあのおじさんから危険と言われるやつですね
ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖｰ
テイオーさんのクロスとか恐ろしく古臭い血統なのでは…と思いましたがかろうじてプイプイが入ってました
フラワーパーク入ってるのもいいですねこれまた古いですけど
テイオーさんを現世に再臨させることが目的なんですかね…？
ﾄﾞｳｲｳｺﾄﾅﾉｰ
歴史上はにんげんでも2×2とかいますしまあいけるんじゃないですか
いとこ婚は日本では合法ですからね
三冠馬を血統に沢山いれれば三冠馬が生まれる理論ですね
三冠配合は爆発力を高めますからね
欧州じゃ割とゴロゴロしてると聞きます2×3
今年の2歳馬には1頭しかいない血統が結構います
母父ナリタブライアン
母父シンボリルドルフ
母父ミスプロスペクター
母父ヌレイエフ
は中央登録されてる子で確認しています
母父ヌレイエフ！？
母父ミスプロやヌレイエフってラストクロップのラストクロップくらいですか
https://db.netkeiba.com/horse/2020104889/
うわ本当にいましたよ
しかも母ハルーワソングってハルーワスウィートの母じゃないですか
>>71
母の父ヌレイエフまだ存在してるんですか！？と思ったらアンタかい！！！ってなりました
母父サンデーサイレンスは何年後まで見れますかね
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コメント一覧(156)
つまり6ってこと！？
というろくでもないコメントがつかないことを祈る
ジョーダン「二三が八だし！」
ワイ「23が……37.5やね(ﾆﾁｬｧ」
にいちがに ににんがし 兄さん元気で姉さん死んだ 西はあっちで東はこっち 2-5は本命で 2-6大穴 二七はカブで 二八がぶっちり 二九はいい肉上カルビ
つまり6ってこと！？
小学2年生かな？
このID：M4NT～率の高さ
エ
や
下
「ろく」でもないに気付く人少なすぎてションボリルドルフ
九九八十八！
スゲェ…！スペ先輩の九九はいつ聞いても迫力あるぜ！
なんでも今度は分数の掛け算に挑戦するらしいぞ
男塾ネタなんてアラフォーより上じゃないと通じないだろ…
つい先日、チャンピオンズカップでコラボしたばっかなんじゃ…
2×3は6じゃないぞ。テイオーは2×3で600だ！10倍だぞ10倍
天コジさんたちは帰ってどうぞ
ウマ娘のテンザンテーストちゃん!?
クワイトファインとかいうロマンの塊
この馬主さん今年も同じ種付けしてますからね。
もう一頭イットーイチバンという馬にも。
こちらはダイイチルビーの子孫
ワグネリアンのいとこもだっけ、楽しみだー
六頭分のテイオー？
「「「「「「ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖｰ！」」」」」」
凄いハモリを感じるﾓﾝﾆ
ナムアミシラオキ！三女神も恐れぬ所業、悪魔の研究！タヅナサン製薬が生み出したクローンテイオーだ！
ジェネラルスタッドブック「ドーモ、クローン＝サン」
ホープフルSに出走するファントムシーフが実質2×2で優勝候補の一角だから、血統は濃いといい意味でも悪い意味でもヤバいのが生まれるんかね？
エルコンやフサイチコンコルドがいるねぇ
エルは白井最強コラムでクロスかけまくりの面白い存在として取り上げられてたな
血統見た時ダビスタかよって思った
クロスが8つあるニットウチドリの血統表も見て❤️
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/1970103999/
エルは向こうの人にマジで！といわれたらしいけどオーナーが考えた最強の配合！をやった結果あのエルが生まれてるからね。多分そんなことをしてる人は数多くいるんだろうけどなかなか成功しないんだよね。ヨーロッパなんかだと成功例は多いみたいだけど。
上を探せばもっといるだろうけど
ブライアン、ライス、グラス、ポリクリetcの直径の祖先で、今やサンデーキンカメに次ぐ第三勢力の祖であるロベルトとかクロスしまくりやで
Blue Larkspur12.50% 4×4
Sir Gallahad、Bull Dog12.50% 4×4
Nearco12.50% 4×4
Plucky Liege9.38% 5×5×5
Pharos9.38% 5×5×5
Mumtaz Begum9.38% 5×4
Sardanapale6.25% 5×5
その辺りまでをくると、いい意味も結構な賭け
よしんばいい意味が出てきても悪い意味の方が台無しにしかねない場合もあるし
ファントムシーフ「キタノグリエルが中央登録抹消されたか…」
ロマンチックボーイ「フフフ…奴は2020年生まれ濃厚インブリード四天王の中でも最弱…」
ワイズメアリー「最弱世代か？と言われてる2023クラシック世代の駄馬に負けるとは…名馬濃厚インブリード族の面汚しよ…！」
そのレベルで濃いと競走が良くても繁殖の期待度がかなり下がってくると思う
そういう意味でも濃いのは歓迎されない
3×3でもうーん……ってなるからな。
インブリードでも2×3が限度ってなる。
2×3はあくまでも基本としては、ハッキリした意図の元でものすごく攻めた配合と考えるべきものだからなあ
まあ、主に繁殖を念頭に置いた上でそれ買ってきて大成功した例も間違いなくあるのだが
ｼｮｳｼｮｳｼｮｳｼｮｳｼｮｳｼｮｳﾓﾝﾏｴﾓﾝﾆ
母父ヌレイエフて
この世はまだ平成の世だった…？
母父ミスプロってどういうことなの
ミスタープロスペクターがよく分からん人へ
19070年生まれであり同期の代表はセクレタリアト
現在ノーザンダンサーに次ぐ勢力を誇るミスプロ系の祖(キングマンボ(=エルコン,キンカメ),フォーティーナイナー(エンドスウィープ,スイープトウショウ),シーキングザゴールド(シーキングザパール,ドバイミレニアム,ドバウィ),サンダーガルチ,ウォーエンブレムなど)
血統表のどこかに乗ってること自体は珍しくないが母父となると話は別
1万7千年後とはずいぶん未来の馬だな……。
すんませんタイプミスです
1970年ね
日本だとハイセイコー世代
あなたと合体したい
フサイチペガサスと同じくらいの年齢の母馬なんじゃね？
って調べてみたら、この母ちゃん22歳の時の出産だわ…凄い…
ミスプロが珍しいとはどういうことなのと思ったら時代の流れか・・
父で当たり前だった俺はおっさん過ぎた
珍しいってことじゃなくて近すぎるってことでしょ
いや、単純に時代が下がってきて、直仔のほとんどが繁殖引退してるから近年に至って未だに「母父：ミスプロ」で出てくるのは「もはや珍しい」って話でしょ
三代前とか四代前とかなら別に珍しくもないし、インブリードの話も特にそこではしてないと思う
ミスプロスペクターってウマ娘かな
ミスプロスペクターは97年の3歳以上500万下に勝利した馬だそう。
母系に入り込んでるからまぁ
むしろノーザンダンサーの5×5のが気になる
ストームキャットとかヌレイエフとかダンジグデインヒルリファールとかじゃなくてそこかい
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2021106506/
オグリマックイーンという分かりやすい名前の子
芦毛だしデビューが楽しみですね
ギンザグリングラス産駒やん
クワイトファインと共に数少ないパーソロン直系ですな
馬主はこの記事の馬主の方と同じです。
🐴「素晴らしい…」
テイオーのDIY 2×4 椅子編
日曜大工とかしそうにないキャラだが……
ロマン過積載の欲張りセットだな
ダビマスってトウカイテイオーの産駒居たっけ？
実質エアグルーヴの2×2のキタノグリエルは走らなかったけど、こちらはどうなるかな
ちなみにテイオーはその母父母のフラワーパークに種付けしたことがあるゾ
なおノーザンのおじさんは「なんでサンデーをつけなかったんだ」と怒られた上にデビューできず乗馬行きになった模様。
そしてサンデーを付けて生まれたのが母父のヴァンセンヌ
松永幹夫師が「このレース勝てた」と悔しさを滲ませたのがモーリスの二着に来た安田記念
（いっくんが詰まって追い出し遅れクビ差差し切れず）
絶対あしもとが弱い
いくら血を残したいからって
加減しろバ迦！
血統表見てルドルフも被ってるやんって思ったけどテイオーのクロスだから当たり前だった
そうかテイオーの2✕3は自動的にルドルフの3✕4になるのか。
お気づきになられましたか。
まあ、そうなんだけどそれをルドルフの3×4とは普通言わないかなあ
ママテイオーノユメ自体相当面白い血統してる
https://db.netkeiba.com/horse/2020101916/
母父シンボリルドルフはこの子
ちなみにゴルシ産駒
応援してるんだけどなぁ
ペネトレイトゴーくん新馬戦人気薄からの2着でこれは勝ち上がれそうと思いきや走る度に着順悪くなっていくの悲しいです……
サトノクラウンもなかなか古風な血統で好き
ヴァンセンヌ……？
どっかでやたら名前見かけた気がするんだがどこだったかな
母父ルドルフの時点でかなり時代間違えてる感あるのに母父ミスプロとヌレイエフで引っ繰り返った
ミスプロの方(ヘヴンズタイム)は父ラニ母父ミスプロで6x5x2(ラニがミスプロ4×5)、君ミスプロ濃いね？
でもジャスタウェイの方がヤバいのよな
なんでハイペリオンとニアークティックが5代血統表に出てくるんだ
9代ぐらい遡るとハイペリオンやネアルコが6%以上いる化石血統だからなアレ……
追記するとハイペリオンの血量は4x6x7x8クロス相当の約8.98%だそうな。
5代血統表の後ろでやたら多重クロスが発生しているようで……
同様にネアルコが4x7x8相当の約7.42%。
2×3って何かアカンのか？
馬の血統って複雑だから分からなくなる
アカンというか、まぁ血がかなり濃いよねって話
凄い能力を持っている可能性もあるし、色々と健康面に問題が出てくるかもしれないしという感じ
○×○はインブリードというもので簡単に言えば先祖返りしてその馬の強さを引き出すことを目的にされるが体質が弱くなる可能性を持っている
一般にインブリードは奇跡の血量と言われる3×4かそれより薄くなるようにする
エネイブルのサドラーの2×3みたいに強い馬ができることもあるけど積極的に狙うものではない
JRA用語辞典より
インブリード
血統表で5代前までに同一の祖先を持っているような配合のこと。近親交配ともいう
サラブレッドの場合、好んで近親配合を行なう場合が多い
表記する場合は○○（馬名）の3×4などと表わし、数字は世代数を示す。ナスルーラの3×4、といえば3代前と4代前にナスルーラが入っていること、5×5×5といえば、5代前に3回入っていることを示す
共通祖先の望ましい形質を固定させることを目的としているが、逆に隠れていた不良形質が現れる危険性も高くなる
体質が弱いのはまだ良い（良くないけど）、牧場の人によるとまともな馬の形として生まれてこない確率も高まるらしいぞ…
アカンかどうかという答えとしては、インブリード(近親交配)として考えると難しくはないよ。
単純に血が濃いということは遺伝子の一致率が高いってことだから、奇形や虚弱等リスクが高いから危ないよってこと。
そのギリギリ且つ不思議と顕著な結果を残してるバランスが、上でも言ってる4x3or3x4。
因みに大種牡馬になってしまうと牡も牝も同じ血が増えるから配合相手を選ぶのが大変になる。
それが理由で繁殖に入り難いから現役を続けるという競走馬も中にはいる。
現代の日本で言うとサンデーサイレンスが良い例。
わかりやすい繁殖に入りにくくなってる牝馬の例を挙げればデアリングタクトとかだな。
日本の主要種牡馬の大半が危険なインブリードになるから相手にかなり困る。
デアリングタクトのために海外で種付けするんが一番子供を残しやすい方法なのかな？でもって母親が海外にいって種付けなんてするの？
あるみたい
有名馬だとレッツゴードンキが海外に行ってフランケルとガリレオの子を産んでる
レッツゴードンキの場合は生産側がスゴイ種牡馬の血を日本に持ち込む事が使命だと考えての事だから、海外に行ってまで種付けして帰ってくるのは異例ではあるのかも…？
デアリングタクトほどの馬なら海外で種付けしてくることもあり得るかも
スプリンターズS勝ったビリーヴがアメリカで産んだのが今年スプリンターズS勝ったジャンダルム
マックスビューティもサドラーズウェルズ付けに行ってる
確か次代のための牝馬を期待したんだけど牡馬だったはず
逆手に取ったのがノーザンテーストだな
Lady Angelaの2×3（血量37.5%）でも健康体だったので、同じ血を持つ牝馬が殆どいない日本では希釈されて3×4と同じ18.75%になったという
父父がサンデーサイレンスなダスカは繁殖入りした時期が父サンデーサイレンスの種牡馬全盛期だったからお婿さん探しに四苦八苦だったとか
ニクルークベンセジュバ定期（父と母が姉弟で実質１×１）
日本でもミスって1×2やっちゃったのとか逆にわざとやったミラクルユートピアの例あるけど、昔の輸入馬（アラブ種）だから、ミスしたのかわかっててやってるのかわからんのだよな…
今も御料牧場に子孫居るそうだけど
エアグルーヴの2×3、カレンメンドーサくんが順調に行けば来年デビューなのでよろしくな！
ダンシングキイの2×3は、
1号キイリズムはデビューせず、2号キイトーンは二戦したけど二桁着順、3号はとね(´-ω-`)
5代前の名前が50年以上昔の馬ばかりでちょっと混乱しますね……。
ヘヴンズタイム
で検索してみると面白いですよ
既にデビュー済み
あ、記事内の母父ミスプロってこれかぁ。と思ったら5代血統表内にナスルーラクロス3本あって草。ナスルーラ全部母方だし、全兄は今村騎手を乗せて頑張ってるラニカイだし情報量が多すぎますね。
テイオーの全妹の血を引いてるロバートソンキー君どうなったかな
今年は8月に日本海Ｓ勝ってオープンに昇格した後オールカマー2着
その後放牧→12/18帰厩
次走はＡＪＣＣか日経新春杯の予定
工務店にG1取らせてあげたいな
キタサンブラック（もしくはイクイノックス）×メイケイエールでブラックタイド、ディープインパクトの同血クロスとか見てみたいわね
https://db.netkeiba.com/?pid=match&sire=2019105219&mare=2018105069
シンザンシービールドルフディープ
あとはオルフェーヴルとコントレイル詰め込めばいいんだな！
(サンデーの血が濃すぎるので)だめです
オルフェ牝馬にコントレイル付けて牡馬が生まれたら種付けして完成だな（お目目グルグル）
ラッキーライラックにコントレイルを付ける
あれ、そんなに悪くないか…？
ナリブを忘れるな
母系に残ってれば………
早世したので牝馬もほとんど残っていないんだ………
セブンスレターを信じろ
血統表だけ見たらディープがいないと20年前の馬って言われても納得するレべル
白井最強「日本はインブリードにビビりすぎ（要約）」
マルセル・ブサック「虚弱体質なんぞ飾りです。極東の土人にはそれがわからんのですよ。というわけで頼んだぞコロネーション」
確かに凱旋門賞は強かったと聞きました。
その強さを誇示するために自ら積んだ賞金が現在の凱旋門賞の価値を維持していることも聞きました。
…でその血は今どこに？
コロネーションの全妹の直系、元気に走ってます
https://db.sp.netkeiba.com/horse/000a01c36a/
ルドルフシービーディープ
しゅごい
写真だとめちゃくちゃ馬体が小さいな
これアカンやつだわ
当歳の牝馬やぞ
これが大人サイズだとでも思ったんか？
ここみたいなまとめならまだしもTwitterとかでウマ娘アイコンが平気な顔して「馬体が小さいな、これあかんやつ（キリッ）」とか書き込む人達が一定数いるから嫌われるんだよな
競馬に限った話じゃないけども
母父ミスプロやヌレイエフって平成初期かと思ったよ
でもアメリカだと父ダンジグの種牡馬が現役だったりするんですよ…
曽祖父に3冠馬が3頭だと・・？
次は牡馬で血統残して行って欲しいわね
母父ミスプロとかまだいんのかよびっくり
必要ないかもなんだがこういったのにクラファンで支援してぇなぁ…
ミスプロさん29歳で往生するまで種牡馬現役とかどんだけー
先日の中山大障害3着だったマイネルレーネ君も
ゴールデンサッシュ・サッカーボーイの2×2でおもしろい
https://db.netkeiba.com/horse/2012103532/
これで気性はマトモっていうんだからわからんな。
まぁ流石に馬体の方に影響は出ちゃってるけど。
無知ですまんが
馬の高齢出産もヒトとリスクは同じ？
産駒があまり走らないとか？
白井最強はデーターとかは出してないけど年食って活力がないのはよくないと言ってるね
だもんで海外の早期引退種牡馬入りは理にかなってるとか
牝馬のほうは知らん
ステゴ「そうでもない」
横山漫画の殷周伝説思い出したわ
若くして産んだのは骨も筋もしっかりしてて老いて産んだのは弱いと
馬じゃなくて人間の話だけど
牝馬は試行回数を増やすために早く繁殖に上げる方向になるかな。
初仔は母体が未成熟でイマイチな仔が産まれやすいというのは間違いないが、
歳取った後の仔の質が落ちるというのはあまり聞かない。
ただ当然母体が弱くなってる以上死産や健康上のリスクが上がっていくのは人間と同じ。
基本的に仔出しのいい馬でも20歳より前にはだいたい繁殖から引退すると聞く。
どちらかというと受胎率が下がる
社台とかでもプライベート種牡馬のはそんな感じ
繁殖牝馬は16歳くらいを境に産駒成績が一気に落ちる感じ
稀に高齢でも一発当てる牝馬もいるけど
「牝馬はレースに出ると産駒のパワーが失われる」みたいなこと
フェデリコ・テシオの本には書いてあるんだけど
実際のところはサラブレッドは常に品種改良され続けているわけで
数年違ったら1世代違うってことになるからじゃないのかな
カフェファラオ君なんかもう父の方のミスプロ消えてるからな
これが繁殖に上がったら産駒はみなテイオー奇跡の血量か
多分母と一緒で3歳で繁殖に上げるだろうから、ママテイオーノユメの2022の2026が最短になるのかな。
オルフェーヴル付けるとテイオー3×4、SS3x5、ノーザンテースト5×4みたいになる。
単純な血量的にはそうだけど、片親だけで持ってる場合はあんまりクロス関係の用語の対象にはならないと思うよ
まぁでも成功した種牡馬の血統を伸ばしていくのが本道なんだろうけど
こういった昔の名馬の血統を残してもう一度夢を見させてくれるは
古くからの競馬ファンとしては有難いよね
昔の名馬の活躍があったからこその今の競馬があるんだから
こないだ新馬勝ったトウカイラメールがテイオーゆかりの血統（3代母トウカイナチュラルがテイオーの母）なんで応援してあげてね
https://db.netkeiba.com/horse/2020106488/
よし、この子にオルフェ付けてロマンを増やそう
そこまでならシンザンも五大血統に残るし
父グラスワンダーどころじゃないな…
ついに笠松のロマン馬主さんもnetkeibaに取り上げられたか
この人はメジロアルダンの子孫輸入できないか中国まで行って調べるほどガチで一部界隈で有名
ジジイ的にはヤベークロス持ちの馬と言ったらダイシンフブキ。
ウイポなら血統の見えるところから追い出されれば気にならないけどノーザンダンサー系が割と濃いすね
危険な配合です(ダビスタ)
トウカイテイオーのインブリ因子効果は何やろ？
ノーザンダンサーは瞬発力とかが定番だけど
クワイトファインとバトルクウの子が助走有りではあるけど柵越えしたらしい
柵越えイベント発生か……
さらにディープインパクトにフラワーパークとかクッソ良血やなぁ
しれっもミスターシービーも入っとるやん
ｼｮｳﾓﾝﾏｴ
母父トウカイテイオーだけど今年デビューしたレーベンスティール君はなかなか期待できそうやで