141: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:24:17.71 ID:z2M/vHB60
中距離の適正スタミナが分からん
600＋マエストロで行けるんかね
600＋マエストロで行けるんかね
149: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:25:05.35 ID:pOJgb0u50
>>141
キツい
キツい
156: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:25:49.83
>>141
デバフ飛んでこなくても無理だよ
ヘロヘロにはならんが目に見えて落ちていく
デバフ飛んでこなくても無理だよ
ヘロヘロにはならんが目に見えて落ちていく
150: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:25:14.52 ID:g97B2jtG0
>>141
700欲しい気がする
700欲しい気がする
151: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:25:22.64 ID:9scatZCk0
>>141
デバフや掛かりを考慮したら700以上＋マエストロは必要
デバフや掛かりを考慮したら700以上＋マエストロは必要
154: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:25:29.48 ID:2Uhq7JRJ0
>>141
差しでも無理
700＋金回復1が差しでも最低ライン
先行なら750＋金回復はいるな
差しでも無理
700＋金回復1が差しでも最低ライン
先行なら750＋金回復はいるな
153: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:25:29.16 ID:SlNF0ds80
中距離育成が1番難易度高い気がするんだけど
助けてくれ
助けてくれ
125: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:21:48.41 ID:EL29VRxAd
久々に中距離作ろうとしたらスピスタパワ盛るのきついぞ…？
タウラスの時の俺どうやってスピパワカンストさせてスタミナもAまで盛ったんだ…？
タウラスの時の俺どうやってスピパワカンストさせてスタミナもAまで盛ったんだ…？
170: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:27:55.39 ID:d/Xcyt+J0
昔作ったウマ見ると「何でこんなサポカ構成でこんなステ出てるんだ？」
ってのが少なくない
ってのが少なくない
178: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:28:51.06 ID:9mTbvVO90
>>170
レース数が少なくてスキルが少ないだけとか？
レース数が少なくてスキルが少ないだけとか？
248: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:36:15.52 ID:Vdtj8puL0
マイルは550の回復なしとかでも余裕なのに中距離になると急に必要スタミナ量上がり過ぎだな
442: 名無しさん 2021/08/01(日) 22:58:47.18 ID:TQxouIq40
2200はまじで必要スタミナが謎すぎる
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1627821757/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(149)
基本的にクリークはどの編成でも入れる事になりそうだな
逃げの場合たずなさんも必須っぽいし、編成が難しい
クリークかキタサン持ってる前提にはなるけど、脳死でクリーク入れられる方が楽じゃない？
キャンサーでクリーク外すとレースボ確保キツイし、スタミナもパワー編成はともかくスピ賢さだと因子とURA爆発するか合宿できっちり踏まないと500届かなくてきつかった
自前で金回復持ってる人はパワ練と因子で盛った方がスキルもステも盛れる気する
先行ならダスカかスペからあげますされたい
スタサポはキタサンブン回しのときに完凸したダイヤとレンタル完凸クリークの2枚が答えだわ
先行ならレースプランナーと食いしん坊、あとは因子とパワー練習で足りんか？
700ジャスト+マエストロ+根性３５０、スピ１２００、パワー１１００、賢さ４００ちょいの差しで最後ダレルね。
スピ1100、スタ770、パワー1000、根性340、賢さ380、距離Sのライアンにマエストロ積むと、マエストロが発動すればもつけど、発動しないとスパート遅れてアウト
あと、発動してもかかるとスパート遅れがち
スタ800根性400にして予備の直線回復載せるのが一番なんだろうけど、パワー犠牲にするわけにはいかんし、上振れ狙うしかないかな
スピパワに補正のないライアンは、この辺が辛い
これにデバフネイチャやら独占力持ったグラスワンダー、シンボリルドルフ、アグネスタキオンが相手で来ると考えるとスタミナ結構盛らないとキツくね
意外とスピ賢さ編成のタキオンが強いんだよな。
ルムマでそういったタキオン見かけるけど、結構上位に居たり、勝ちかっさらってく時もあるし。
１２００・７００・７００・３５０・１１００位のステだったけど。
自前回復スキル持ちのタキオン育成するか。
タウラス杯のときはAも作れなかったのでオープンだったが、そのときタキオン勝率良かったし。
スピード１２００ スタミナ７００ パワー１２００ 根性３００ 賢さ３００でメインストーリーのミホノブルボン相手だと
金回復二つ発動しないと勝てない。上記のステータスだと金回復二個分スタミナが不足しているので最低でも金回復２必須
競技場でも一番ぶっちぎり勝率低いんよな中距離
中距離と長距離はどっちになるか一緒くたで育成してるから中距離用スキルとかつけにくい時あるし
要するにスタA金回復1個以上を目指す
中距離以降はスピパワとの両立が大変
いつも育成では中長距離キャラでもなんとか頑張って5～600でフィニッシュなんだけど、別のゲームやってるんだろうか。
これがグレードリーグの世界…
育成だと各ステに400も下駄履かせてもらっていることは覚えておかなきゃダメ
なにそれ初めて知った…
根拠のない妄想だよ
えぇ…
まあでも、春天スタ６００で１位取れる（安定ではない）からなー
まわりもスタ切れになってぐっだぐだ。ってわけでもないし
根拠はあるよ
メイクデビューの2000mをスタ180程度でもバテずに走れるでしょ？
はぇースピスタパワー1000超えてURA負ける時もあるんすねすっごい
敵キャラにも付いてるからミークとかは実質全能力A〜A+なんだよ
この説は全キャラ強化されてるから育成中でもグダグダなレースにならないんじゃないかって話で
自キャラだけが強化されてるって話ではないよ
スピスタパワー1000超えても普通に負けることあるぞ？
ブロックされて埋もれるとかじゃなく単純に競り負ける
明らかにステに見合わない順位出すNPCが結構いるしなんか補正あるのは間違いない
オープンでもスタミナ700プラス金回復必要なんだよなぁ…
手持ちを見ないとなんともいえないけど、たぶん育成法じたいにも問題がありそうだから
つべとかの無課金向け育成動画とか見てきたらいいと思う
自分は解析とかあんま興味なく半分くらいテキトーに遊んでるけど、育成でギリギリを目安にするとチームもチャンミも後半あきらかに失速して勝てないのでスタミナは多めに盛るようになったよ
中距離はバランスが大事だってＴＤＮも言ってるし、ＡＡＡベースにしてそっから盛ればいいんでない（適当
悲しいかな、少なくともグレードの方は結局スピードSS+1200が大前提の世界になっちまうんだ…
微課金のおれ、スピードにステ振ったら他が伸びない悲しみ。
まあ勝ちたいならスピパワカンストか逃げでパワ賢カンストはマストだろうな
今回はネイチャもフルスペック発揮できるから1人は過剰に積んだ方がいいかもしれない
スタミナデバフ通りやすそうだし、デバフネイチャは採用するか
ネイチャ可愛いし
マイルと違って八方睨み効くからなぁ…
デバフなしなら絶好調だとスタ800以下+マエストロでもなんとかなっちゃうけど、やっぱり八方睨み1発は覚悟しておいたほうがいい
無知ですまん、八方にらみがマイルだと駄目で中距離だと刺さるってのはどういうことなんや？
独占力と勘違いしてそう
八方にらみは差しならどの距離でも発動する、中距離専用スキルの魅惑のささやきと間違えたんだろう…
ちなみに魅惑のささやきは嫁マヤノも覚えるぞ！
魅惑のささやきと間違えてるだけ
八方にらみは差し、魅惑のささやきは中距離
どっちもネイチャの覚醒スキル
10ではないが自分の蟹の経験だと八方睨み刺さってもみんな平然としてたな
対戦相手にもネイチャがいて2人分刺さった場合でようやく一人歩く程度だった
自分一人だとけん制焦りを計4つ当ててさらに八方刺さっても止まる奴いなかった
マイルはスタミナ４００台＆回復なしというよっぽどスタミナを無礼てるようなステじゃないと八方が刺さってもスタミナを削り切れないのよ
しかも終盤区間が短い分有効発動区間も短いし(残り２００ｍとかで発動されても大勢に影響ない)
以上自分がキャンサー杯でネイチャを使ってみた感想
まさにこの書き込みの通りで、前にやった長距離のなんとか杯のときは、スタミナステータスとデバフ効果を軽く見てるトレーナーが育てたウマ娘たちが終盤どんどんガス欠になっていった。
（スタミナとデバフを舐めてたというより、育成するだけの余力が無かったのかもだけど）
回復スキルと一緒で距離が長いとスタミナ回復量やデバフで削る量がでかくなる
いつもマックイーンかゴルシかブルボンばっかり育てるステイヤー偏重育成厩舎だからスタはどんなに下振れ酷くても1000行くけど代わりにスピパワが酷い。マックの時はパワーが500超えないなんてことざらにあるからURAはいつもめざましくん使ってるわ。
それもこれもサポカがじゅーじつしてないんが悪いんや･･･
上り坂2回に下り坂1回
下り坂が緩くて下校のスペシャリストとか下り坂スキル発動しないらしいと聞いた
クラス6のチーム戦2400でまさに600のマエストロ1で最後ぎりぎりで歩くか歩かないかでそれなりに勝てる
不発だったりデバフだったりを考慮するならそれ以上必要だけど本当にギリギリのラインということであればいける
足りないステータスは緑スキルで補う
気休めだけど
スタミナ切れて最後歩いてる場合、あれは歩く直前までは最速維持できてるのか、あるいは歩く前には減速が始まってるのかどっちなのだろう。見た感じあんまり減速してるようには見えないのだが……
仕様に詳しい人教えて!
スタ700強根性400弱+マエストロの差しグラスが最後スタミナ切れてたからスタミナ無礼てるとダメだわ
内回りの阪神はタフなコースだ
スピード1000ならスタミナ800とマエストロでまあまあ余裕があるくらい
今ルムマで試したらスピ1200スタ770根性400の先行マヤノが常に最後トコトコでワロタ…
ちなマエストロ持ち
オープンだと緑スキルで補充した方がよさそう、マエストロというか金スキルの評価値は半端ないし
中距離はデバフまみれ
デバフネイチャやデバフ会長が４人いたらスタミナ800でも怪しい
中距離の育成が久しぶりすぎてやり方忘れた
スピード１０４４賢さ５５３の差しグラスならスタミナ６７５でマエストロ不発でも最後まで歩かずにルムマで２着には入った
スピード１２００まで盛ると要求スタミナも上がっちまうのがなぁ…
スタミナBのスピパワカンストグラス出そうと思ったけど無理そうだな
タウラス経験したのにスタミナ無礼てる人多くね？
デバフ考慮しなくても800に金回復1は必須だぞ
エース＋デバッファー構築なら保険で金回復2持たせたいしスタミナも最低850は確保したい
可能ならそりゃオールSSにするさ。それができないから削れるラインを探ってるわけで
記事の趣旨が「適正スタミナがわからん」だから削れるラインも何も最低ラインを提示してるだけだと思うよ
実際に800＋マエストロレベルの金回復がないとトコトコする可能性が高まるし
下手にスピ積んで最後歩くぐらいならスピ下げてでもスタミナ盛ったほうがいいし、その最低ラインとしてスタ800＋金回復って感じなのかと
なんかジェミニの時と同じテンプレでも使ってるのかと思うようなコメント
人によってリソースが違う以上前提を緩和して育成するしかないのさ
中距離長距離はスタミナ絶対だからここ緩和しようとするとオープンですら絶対かてないぞ
いうて、ジェミニ杯のときは、最初に出回った要求スタミナ量は過剰だったからなー
先行以外は金回復複数盛るなら、スタミナはSいらなかった
そりゃ最初に出回ったのは金回復1かつスピパワほぼカンストのウマ娘がスタミナデバフ食らう前提の話だからな
自分で勝手に前提条件変えといて過剰だったとか言ってるのはアホとしか言いようがない
タウラスがそれで足りたんだからもう少し低くても行けるはずだけど金回復2とかSPの無駄
長距離じゃないんだぞ
独占欲まで想定するとキツすぎる
どの程度まで上げるのかちゃんと自分で判断しないといけないし中距離が一番育成難しいわ
中距離は賢さ盛りにくいからデバフが一番飛び交うこと抜きにしてもスタミナは過剰気味にやった方が良いのは確かではある
最後絶好調固定だから6人金デバフ持ちとかいう異常事態でなければ800超えればいいとは思うが
身の丈にあったバランスにするしかないな
スピカンストしていいのは他もちゃんと盛れる人だけや
今回根性育成はどうなんやろか
実際に走らせてみればわかるやろ
ルムマでNPCにも勝てんぞ（体験談）
うちもNPCにボコボコにされてクソワロタｗ
まだ情報出回ってないし因子作って待つしかねぇ
マエストロ頼み環境を打破してくれる神スキル持ちサポは居らんかのぉ
金スリーセブンとか出しておくれや
そこに配布ダスカがおるじゃろ？
回復込1000あれば足りるかしら
まじでタウラスの時どうやってたのか思い出せないしデッキと継承マネしてもパワー足らん
スタミナ830根性470マエストロのスズカはタウラスで一回しか体上がったとこ見てないな
ネイチャ二人にグラスもデバフ持ってたときだった
タウラスのときは2400mだったから最低でもスタ800・マエストロ＋白回復みたいな感じだった
逃げは＋100か白回復3つぐらい追加で
デバフがなければもっと低くてもいいけどデバフネイチャを無礼ると700台のスタミナじゃ溶ける
今回は直線一気がタイミング的に弱いから追い込みキツイな。
となるとゴルシは差し運用した方が強いのかな。
乗り換え上手とかとったらステ盛れなさそうだけど。
差しの中で前目につけちゃって固有が発動しない、とかはないのかな
今回デバフネイチャ筆頭に差し多そうだし
自軍から逃げと先行1人ずつ出して、かつ相手が追込を出さないことを祈るしか無い
不沈艦は5位だと発動したりしなかったり
チャンミの9人だと不沈艦は6位以下だよ
競り合いで一瞬だけ6位になって5位で発動したと勘違いしたんじゃないかな
なるほどありがとう
差しゴルシは固有が腐るから無意味、追込ゴルシは固有発動で前へ進出→独占力を喰らうから厳しいという事か
スピ1200 根性300 金回復x1確定で発動 八方美人x2回貰う 脚質逃げ
この条件でスタ900が最低ラインだってシミュレーターは言ってる
八方美人は芝
貴様ネイチャでは無いな!？
これパワー盛るの無理ゾ…
でも、最後の坂のための加速スキルがせいぜい直線加速ガチャしかないから、パワーが無いと見事に止まる…
せめて登山家ランダム発動してくれればなぁ
魔王様「うおおおおぉぉぉ！ファイヤー！」
これで警戒してスタミナと回復に振り過ぎて
決勝で相手にネイチャも会長もいなかったとかで負けんだろうな今回も
マジで決勝にはネイチャくらい入れといてよマジで
ネイチャ入れないかわりにデバフ食らった場合を想定したウマ娘とデバフ食らわない想定のウマ娘用意しておくのも手だろう。
ほぼ無課金だからスピ1200スタ800とか作ると他ステが大変なことになってしまう・・・
育成ならBでマエストロあったら天春でも大差勝ちだけどなあ
対人勝負でも青天井ってこたあないだろうからどこかで
「これだけあればおっけー」って線が引けるんだろうけれども
スピパワ上げれば上げるほど要求スタミナは高くなるから匙加減が重要だろうね
カンストなら最低800は必須でデッキパワーに合わせて削っていく感じ
タウラスの2400mでどのぐらい必要だったのか覚えていないのか、それとも新規なのかどっちなんだ…
スピ1200スタミナ800ちょいマエストロ持ちウンスでもマエストロ不発したら固有発動しても全然伸びなかったから、中距離2200mとはいえ、特に逃げ先行はスタミナに余裕は持ちたいところだと思う
キャラも数値も最適解が出るまで放置しときゃええねん。検証なり解析なりですぐ分かるやろ
ネットに転がってる計算機（googleスプレッドシートのやつ）で最速スパートに必要なスタミナ出せばおｋ
だと思ってたけど違うんかね
あれは何か過剰臭いのがね…参考にはなるけど
あれは競り合いや坂による消耗は考慮してないんで、むしろ足りないくらいだぞ
正確にはあのシートの算出にちょっと盛った方が良いくらい
ジェミニの時は、最初に出回ったその手の数値よりも
一回り少なくても大丈夫だったからなー（先行は除く）
回復不発時に足りないとか言い出したらステ＋緑スキルだけで補うか、回復1で十分なところ2つけるしかないけど、それで勝てるステまで持っていけるかと言われると
中距離のステータスバランスこそがたづな理論だと思うんだよね
だからスタミナ＋回復スキル分-α（デバフ見込み）がスピードの最適解かなあと
スピパワと適性AかSかの前提条件出さんとスタミナ決められないだろ
パワーはまだしもスピに関しては中距離Sスピカンスト以外の前提はありえないような
中距離キャラは差しが多い
先行だと捕まる危険があるから逃げで度肝抜いてやるんよ
そう、バクシンでね
ルムマ何戦か回ったけど
スタ750+マエストロ発動してても逃げ先行は最後上体上がってたからやっぱスタスタ800+金回復ぐらいがラインだと思うわ
スタ800以上も盛れないから妥協みたいなのは違くないかと思ってしまう
スピパワカンストしてようが最後歩いてるなら全く意味のないステータスになっちゃうし、むしろ多少スピパワ削ってでも最低限のスタは確保すべきでは
走り切れればより多くの相手に勝てるタイプを選ぶか安定して走れるが勝てる相手が減るタイプを選ぶかの違い
特に決勝では絶好調確定だしより勝てる幅を広げる方が良いと俺は思う
最低限のスタ確保した上でスピパワ盛るんだぞ
そしてスタは言われてるほどは多くは要らなかったのがこれまでのチャンミ
ルムマで試行錯誤出来るから今回の中距離はタウラスと話変わる可能性も無くはないけど
水着マルゼン最強じゃん。
じゃじゃ馬にマエストロでスタミナ750もありゃ余裕そうだし。
つ 独占力
こっちも独占力入れるんだよ！！
以前育成してたキャラよりステータス盛れなくて泣きそう。
スタミナ、パワーに補正が付いてる娘ならスピ４ママねーちゃんでスピスタパワーのステータスは作れるかなぁと、今試してるけど。スキルは各自でだけど
今回マエストロが序盤で発動するから、違う金回復の方がいい気がするんやけど、どうだろう？
追い込み 差しはそもそもマエストロしか選択肢ないやん。
下校時のスペシャリスト、眠れる獅子「せやな」
ヒシアマゾン「……」
宝塚に限ると下校時のスペシャリストは発動しないな。
眠れる獅子はOK
どこ吹く風「……」
1コーナーまでにマエストロ回復分は余裕で削れてるから気にするな
金回復の回復量は5.5％しかないんだから、そもそもスタート直後の発動以外に無駄回復なんて発生しない
育成中は下駄履かせてもらってるんじゃなくて周りのステが低いだけじゃないの？(それでも負ける時は負ける)当然チムレやチャンミになると周りのレベルが一気に上がる訳で…
その通りです。
育成レースのライバルステータス見れば普通に分かりそうなことよね…
スピパワEとかCなのにスタミナC+と回復スキルモリモリでかっとぶ春天クリークコワイ
そいつら含めて下駄履かせてもらってるって考えなんだが馬鹿はそこまで説明されないと分からないのか
育成のステータスじゃあ全員途中からジョギングする羽目になるはずなのに実際は普通にレースしてる理由付けとして下駄って発想が出てきたんだぞ
チャンミやチムレでどんなステータスでも１着の時計が大体同じになるようなゲームでそんなもん気にするだけ無駄だと思うが何故下駄って発想が出てきたかすら分かってない馬鹿にしたり顔でツッコまれるのは不憫だわ
まずその人にわざわざ馬鹿だの言うのをなんとかしたら良いんじゃないすかね。もしそっちの理論が正しくてもんな事言われんではもう聞く気にならないし、下駄なんか無かったらただの暴言ですけどそれ。まあ実際負けたレースだったりライバルキャラに補正はあるとは思ってるけど。
ルムマのマックEン杯とか見てもらうと分かるけどステータス足りないと明らかに終盤はヘロヘロになってる
勝つだけなら自分のステータスの方が高いで説明つくけど、自分も相手もバテないで走りきれるのはステータスが底上げされてるってことでしょ
マックEーン使ってホープフルSのルムマ走らせればわかることをなぜやらないのか
下り坂が無いなら賢さの燃費向上効果も無いんだよな
精度低いって言われたシミュレーターが案外一番頼りになるかも
微課金（キタサン完凸）
微課金（クリーク完凸）
微課金（たづな完凸）
微課金（配布以外SSR完凸無し）
微課金（イベスペ完凸無し）
微課金も一枚岩では無いから微課金のアドバイスはちゃんとどの微課金か見極めるようにな
スレルムマは魔境と聞くから野良でシコシコ検証する
スタミナの最低必要量が分かっても、中距離はスタミナデバフが飛んでくるからどこまでスタミナ盛ればいいのか難しい
廃課金ならスピパワを確保した上でスタミナも余裕盛って盛れるんだろうけど
SSRのクリークもキタサンも持ってなくてレンタル頼みだからどっちかを諦めんといかんのが辛み。手持ちのサポカも配布以外完凸どころかLV30までしかないからレオ杯も全敗回避がやっとかな。
同じ条件で上手くやってる人もいる以上、自分が育成下手なだけなんだけどね…。
金回復や固有回復持ちで戦力になりそうなキャラもいるし、今回配布のダスカSSRは金回復付きで結構強力だから、フレンドキタサンにしてスタミナ因子積んでスピパワ練習でステ上げってのもアリだと思う。
出来ればSRもいくつか完凸させると育成が楽になると思うけど、限られた手持ちのカードから悩んでチョイスして育成したキャラがレースで活躍するのも醍醐味なので、ぜひ頑張って。
タウラスが緑スキル込みスタA+マエストロで余裕だったからデバフ考慮しなけりゃそれよりちょっと低いくらいでも問題無いはず
デバフ云々は毎回言われてるけど少なくともここまではそれ考慮して盛った人は無駄になって負け筋になってたな
走りたい距離÷３=十分なスタミナ量だから、700＋金回復１～２は最低限欲しいところ
サポカがキツイのでスペイベの復刻（ビンゴ天井付）とキタサンサポカガチャピックアップおなしゃしやす。
中距離は魅惑のささやきが使えるから、八方にらみや白デバフと合わせてネイチャ一人につき金回復一つチャラになるくらいの感覚
思ったより必要だったんだな…
通りで中距離だけ妙に勝率悪いわけだ
やっぱ最低限の所くらいは情報おさえた方がいいな
チームレースで走ってるうちのネイチャは
スタミナきっちり６００にマエストロをつけてるが
ゴール前に上体を起こしてゴールすることが結構あるわ
回復をもう一つ付けるか、スタミナをもっと上げんと駄目ねぇ
ルムマだとデバフ持ちが何人も参加して
ほら！スタミナ足りない！ってなるけど
実際は相手2人×3だしな
微課金だとデバフまで気にしてスタミナつんだらまともなパラメーター作れんかし
そこそこの作って対戦相手ガチャでええやろ
ルムマも本番と同じ条件でやってるに決まってるだろ
何のための検証だよｗ
ガチ勢になるほど相手がスタ盛ってたり逃げに届かない八方にらみよりどんな相手だろうが必ず効果がある独占力を使う
だからむしろレベル下がるほどネイチャが来る確率は上がるからそこら辺の相手をメインに考えるならスタミナは余裕持ったほうがいい
ジェミニまで通りスタミナ余裕持たせた枠はタキオンでいいや
固有で加速や速度アップできなくてもスピパワ確保しつつデバフ被弾込みで走りきってくれる子１人は欲しい
スタミナは因子もりもりプラスURA来てくれること祈ってのスピパワ育成の水着スペちゃんを回しまくる予定
スタミナ育成してなくても650までは安定してるから、固有回復で持たせるところまでURAお祈り
そら以前作ったキャラのが強いやろ
配置率(得意率ではない)明らかにイジられてるもの
ステが全く伸びん
つアルミホイル
水道水飲んでるか？
ワクチン打って無さそう
読んでると今回のメタはキャラよりもデバフとスタミナで回るのかな？
スピ1200だとデバフで沈むが、削るとスピ1200に負けるという
だが、廃課金ならそれをまとめてぶち抜けるということで、
いい接待具合になるのでは