625: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:34:29.83 ID:TbH9o/49H
メイとお出かけしないほうがいいってなんで？
毎回3~4回してるけど長距離先行はネバーギブアップ欲しいし無理やり5回してるぞ
630: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:35:23.31 ID:tQvmgjCCr
>>625
メイ固有いらないしおでかけ５回やる余裕あるってことはその分友情トレ踏めなかった下振れだから
633: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:35:40.46 ID:k8q3RFQLa
>>625
上振れてるとおでかけしてる隙ないしネバギバは割引きかんから高い
636: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:36:12.85 ID:ZHZv8knm0
>>625
毎回3～4回も行く時点で下振れなので・・
1～2回しかお出かけする暇ない
643: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:36:54.02 ID:UHnVR5rAa
>>625
今回は、逃げ差し環境で先行は作る事あまり考慮されてないから要らんって話になってる。
先行は怪物出さないと話にならないから、
先行ならネバーギブアップ積んだ方がそりゃいいと思う
640: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:36:44.88 ID:qgLgKeM7r
後半SSマッチやるならお出かけでもいい気がする
648: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:37:34.52 ID:k8q3RFQLa
>>640
ssマッチ重ねるほどトレ効果上がっとるんよ
657: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:38:58.74 ID:tQvmgjCCr
>>640
おでかけする暇あるならSSマッチ消費した方がいいだろ
あれ期待度上がってトレ効果も上がるし
655: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:38:53.26 ID:TbH9o/49H
1~2回とかまじかよ
ジュニアで最低1回
合宿前に1回ずつやりたいやん
665: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:39:37.22 ID:oTWGC06h0
メイ2～3回は分かるが0回は無駄に賢さ踏みすぎじゃない？
683: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:41:52.02 ID:nPOleUfrd
みんな凱旋門後のデバフイベント前に3回目お出かけでポジティブ思考ガードしないの？
693: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:42:58.10 ID:aCQ1/uVV0
>>683
あれそのあとにすぐ上がるし
675: 名無しさん 2023/09/08(金) 12:40:53.74 ID:yzKLgvJ4d
遠征前はよほど体力満タンに近くないならメイちゃんとお出かけするぞ😊
引用元： https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1694137621/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(172)
遠征前に1回ずつしか踏まんぞ
エアプ乙
イキりすぎ
遠征前固定はともかく１～２回しかおでかけしない（おやすみは当然無し）は別段めずらしくないでしょ
珍しいよ！！
賢二枚詰んでも体力回復間に合わん
SSでも体力回復なんてあんまりないし(1/3くらい？)
3人とかでも体力回復あればお出かけせずに踏んでるの？
体力回復が最優先だから賢さは踏めるときに踏むべき
メイの回復は妥協的に踏む
賢さ1枚でもメイは2、3回くらいしか踏まないときもままあるかな
体力はカフェとダイヤを編成してるかどうかでもかなり変わる
賢2枚差しだとこれかシニア期行かないで乗り切れるわ
メイちゃん貴すぎて育成が疎かになってしまうから
お出かけ完走しても上振れる時は上振れるしお出かけ行ってる暇無くても下振れる時は下振れるからあくまでも目安程度よ
変に意識せず行けたら行くの精神で構えておくのがいいと思う
無理やり美味しくない賢さ踏んだりしてる事あるからなぁ
まあ海外遠征で強い友情を踏めたらそれくらい簡単にチャラに出来るからな。
スピードで100＋70とか出るとテンション上がる
早々に結論出てしまった
俺は多少ステが盛れなくてもネバーギブアップ取りたいから
練習微妙な時は体力マックスでもお出かけするなぁ
まあ後半理想的なムーブが出たから前半の穴埋められたって話だと思うから、前半後半両方とも理想的なムーブしか上振れ認めない人ならそれじゃ満足できないんだろうね
マジで踏む踏まないどっちも意識し過ぎるとかえって良くない感じあるわ
ハローさんの時も似たようなことで悩んだ記憶ある
ハローさんは流石にスキルが強すぎたから完走めざしてたな。
なんならラストのレースの時に回してた。
ハローさんのスキルって何だったっけ…？
昔の女のことは忘れちまったよ
お先に失礼っ！
｢お先に失礼っ！｣だったかな
その点でリコちゃんは踏まなきゃ圧がなくて使いやすかったな
一陣の風「せやろ？」
アオハルは体力回復するシナリオギミックが賢さでアオハル爆発くらいしか無かったから圧も何も普通にお出かけ使い切ってたでしょ
しかも賢さ以外でのアオハル爆発は体力消費増えてたしな
当時はW友人編成ばっか使ってたけど2人分完走してギリ体力足りたぐらいだったなぁ
SSマッチでの回復をちゃんと踏めてないからってことか＞おでかけ使い切る=下振れ
そもそも確実に回復持ってこれる前提なのおかしくね？
このシナリオおでかけお休みが実質バステなんだからゲージ横のアイコンよく見なさい
そこ考えてゲージ溜めれば休まないおでかけしないですむ
世の中そんなにうまくいかない
行かないなら下振れだから即リセ
早い人はメイクデビューかジュニアの時点で判断して切るぞ
うまくいくまでやるんだよ！！
どう逆立ちしてもおでかけお休みをバステ扱いはできないから、言葉は正しく使わないと伝わらんぞ
回復アイコンがあるからといってトレーニングがクソまずで続く場合もあるやで
そもそも回復アイコンが存在しない場合もある
しょっぱいトレーニング踏まずに回復のゲージを重ねつつ、はそれ理想的な上振れっていうんや
運が多大に絡むんだから◯◯すれば問題ないなんて訳じゃない
だから回復がいい感じに来たときが上振れなんでしょ
できるまでやれば絶対にできるぞ
あとは試行回数の問題だ
500回に1回くらいかな？
そして距離Sは逃すというオチが付きそう
あとはいいタイミングで賢さ光るとか、サポカの体力回復イベントとか、育成キャラのデブイベントとか
上振れた時は一回だけで済んだな
普段は三回は使ってる(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
サポカが一つも完走しないとかしょっちゅうだしラークは特に振れ幅が激しい気がするんよ……
自分もそんな感じ
さすがに1つくらいは金スキル完走すること多いけど、1つか2つくらいで終わること多い
遠征中もサポカイベント発生してくれたらなぁ・・・フランス行ってたはずなのにトレセンの景色になってしまうけどｗ
おでかけ3回くらいならUE十分狙えるし下振れってほどでもない気が
4回以降が下振れだと思う
故に、メイちゃんのお出かけイベント4回目以降が図鑑に埋まらないのだよ
わかるかね、バナージ・リンクスくん
なんだか他人事みたいだ
自分の図鑑を語っているのに、あなたの言葉には他人事みたいな冷たさを感じる
それでも!
賢さの枚数にもよらないか？
スピ３賢さ1だと毎回3-4回は使うんだけど立ち回り間違えてるんだろうか
菊花賞リグヒ育成で一応UE6までは作れてるからド下手ではないと思うんだが
賢さ1だからこそ賢さを多く踏むんだぞ
そういうこと？
1枚じゃあんまり光らないし重なって美味しいスピ練踏んじゃうけどちょっと意識してみるわ
ダブル友情のためにスピ多めに積んでるんだしスピ練踏んでいいと思うよ お出かけの回数はあくまで結果で減らすために動くのは違うと思う 賢1枚だとタイミングよく光らない事も多いからそんなにお出かけ1〜2回とか安定しないし
ちなみに不味い賢さもどんどん踏めということでは無いからね
美味しい練習を確実に踏むため、不味い賢さ及びおでかけを踏まないために
マシな賢さを積極的に踏んで高体力維持をするってこと
SSも脳死で踏まず人員リセットに活用する
体力3割くらいに減ってから賢さお祈り不味けりゃお出かけなんて毎度やってりゃ
そりゃお出かけ完走するってもんよ
メイちゃんが完凸かどうかでも変わるな
1凸くらいだと多分完走することが多い（体験談）
あー確かにメイちゃん1凸だわ
地味に体力消費減の差が効いてるのか
うーん 手持ちの無凸と借りた完凸であまり体感はないが、、
確かに評価点が、、、うーん低い方も借りてやってみるか
1凸と完凸だとメイを同じぐらい踏んだ場合の消費体力結構差がつくよ。練習2回から3回分ぐらい
あー、自分も3回くらい踏むケースが一番多いけど1凸だ
完凸だとそれくらい違うんだ
賢さ1枚なら３回は出かけるし、完走も普通にある
１枚しか入れてない中途半端な賢さ練習で体力維持するより、スピ練とお出かけした方がいいしな
スキル取るとかでなくお休みで30を引きたくないからメイで回復してるけど
そもそもガチな人達はお休み自体を極力しないのか
特にガチ勢でもないけどURAの頃からおやすみ選ばないといけない状況になった時点で下振れな認識
お休みはお出かけ解禁前に1回する程度だな
グラマスなら欠片次第でお出かけよりお休みすることもあったけどラークはそういうのないし
グラマスの時は欠片集めという付属メリットがあったけど、今回はそういうの無いですし
せめてお出かけでも、お疲れ様ですゲージUPチャンスがあれば・・・
遠征前の2回をSSマッチやイベや賢さトレで踏まずに済ませられるのが理想
調子いい時はSSの回復だけで回るからな
賢さ踏むよりも影響デカいのは
SSマッチで回復がどれだけ来るかだな
カフェを編成してるかでも変わってくるのよな…
シナリオリンクキャラのカフェとダイヤは編成するとSSマッチ3回毎に回復持ってきてくれるから
すまん3回毎じゃなくて確定みたいだわ
カフェを編成する時としない時があったから勘違いしてた
カフェは1回目はステアップだったかな
2回目と3回目くらいが回復、どっちかが体力最大値上昇付きとかだったと思う
メイちゃんが都合よく友情トレと重なって体力消費抑えてくれるのも大事だと思う
１回踏んで、クラ遠征前２回目、躁鬱イベント後に３回目でポジティブガード、シニア遠征前４回目
どうせなら５回お出かけしたかったでエンド…
SSマッチが溜まりまくってるとおでかけしてる場合じゃねぇ！ってなる
なお微妙な体力の時に大勢の友情タッグ→失敗→諦めするまでテンプレ
スターゲージ貯まればお出かけするんだけどね
それよりもロンシャン適応つけるかどうかで毎回悩む
とれば凱旋門賞は確実にとれるなーと思うけど他に使いたいなあという気持ちと
ロンシャンチャンミ用以外いらん
とかあさせえことかんがえ(r
渡河浅瀬ヘゴ（※大橋彩香）と考え！？
言うてそんなの気にするのって、チャンミなりイベントでガチ上位狙ってるヤツらだけだから、UF位しか作れない俺みたいなエンジョイ勢は気にする必要無いからな
イベント上位に行ける望みないなら攻略頑張る意味無くね？と思って止めるのは勝手だけど
ソレを全体の総意だったりそれがエンジョイ勢みたいに言うの止めようね
ガッチガチにはしないけど自分が出来る範囲で頑張るってのもエンジョイ勢の内だからね
今回のシナリオお出かけしない=賢さが盛れてるってことだから上振れ分かりやすくて助かる
最近は賢1で育成してるもので
確かに上振れた時は2～3回位のお出かけ率高いかな
というかそういう場合20～30％台の失敗率でも押して練習踏んで
成功させたって場合が多いから結果的にそうなったというべきかも
でもメイちゃんと合法湯けむり温泉したくない？
したいに決まってんだろ！（いやいやｗ流石にそれはひくｗ）
いいか俺達はな、したいなんていわねえんだ。したなら言ってもいい!
そんなに賢さ踏むのか…立ち回り考え直そ…
個人的には距離や使いたいキャラによって、ネバギバ目的で完走しても良いと思う。
特に固有や専用スキルで中盤が強化できない先行・差しキャラ(ナカヤマとか)
クラシック凱旋門までに2、3回で
その後0か1回ぐらいで収まることが多い
チムレ用だと金スキル欲しいから無理矢理踏むかな
お出かけ少ない→賢さ踏みまくってる→スピ足りない→クラシック凱旋門負ける
こういうパターンも賢２だとあるわ…サポカ弱いけども
うん、そのパターンも何回もやったことある
賢さだけ異様にステ上がってる
シニア遠征前に必要があれば３回目、かな
ハロー、三女神は金スキル欲しいから暇な時に完走させておかないとダメな感じだったけど
お出かけの中身も特に話題にならないし、メイはそういう点でも割を食ってる
メイクラのレース出たモノ勝ち同じく、少しでもトレしてSSマッチした方がステ盛りが半端ないからな
ネバギバ取るために回すぐらいならトレした方が効果的って寸法よ。
流石にお出かけ無しは賢さ増やしても賢さ過剰盛り過ぎて割に合わなくなるから、1回、2回がベストって寸法
賢さ多めに踏む
SSマッチで回復してくれるメンバー把握してそいつも意識する
今回のシナリオ練習でスキポいっぱいくれるから賢さ漏れても気にせず踏めばスキル増えて強くなってくれるんよね
とは言っても毎回はうまくいかないからお出かけ３回くらい使うことはよくあるけど４回は滅多にない
お出かけ5回でもUE台乗るときは乗るし結局その時の状況次第よ
上振れのことをUD台としてるなら話に着いていけない
そのUE
お出かけしなけりゃもっと伸びたって話だ
うまく回ればおでかけしないし今回はそれが起きやすいってだけで体力都合つかなくておでかけするしかなかった育成で無理にやめても伸びるわけないでしょ
これ。上手く行けばメイちゃんに頼らなくていいだけで、頼るべきときにスルーしても悪化するだけ
メイちゃんが戦犯なわけじゃなく、むしろ失敗した場合のリカバリーって考えた方がいい
ラモーヌ友情とかSSで回復出来てないって事
少なくともシニア遠征直前に連打してると大損
それさえ避けて計画的に消化できれば大して差は出ないんじゃないかな
佐岳のお出かけイベントが金スキル含めて弱いってのもあるし、グラマスみたいにお休みお出かけでギミック進むわけでもないからひたすら選び損なのよね
せめて正月イベでもらえるスキルが直線巧者じゃなくてネバギバの下位ヒントレベル3とかならまだ価値あったかも
金スキル自体は普通に強いけどな。脚質不問で順位条件もない強硬策だぞ
下位スキルのヒントとれないしネバギバ自体もヒント3確定じゃないから割高になるってだけで
白も金も確定でLv3でくれる三女神ってやっぱ神だわ
ハローさんもお先にをLv3でくれるし（Lv1で貰ちゃった時は大抵下振れ）、遊びが汎用な分因子で安くできるし
ネバギバ自体は強いけどシナリオが因子周回に向いてないのもあってコスパ悪すぎる
4回目のお出かけが弱いから3回までが得
ダイヤとカフェのケツを追いかけろウララを砕くな
クラシック凱旋門終わった直後に3回目踏むとちょうどいい
従来より1ターンの重みが上がったシナリオで、おでかけやお休みの効果はそのままなんだからそらそうよ
せめてグラマスみたいに練習以外でもシナリオギミック進められたら良かったんだが
それお出かけやお休みでもマッチョゲージ上がってくれればいいのになー
遠征前に贅沢に使うのがワイのジャスティスや
結果4回お出かけしたボリクリがUE行ってくれたんでこれはセーフだと思ってる
ネバギバとってもUEぐらいはいける
おでかけ多かったら下振れとか言ってるのは
UE後半を量産してるような人たちの世界じゃないかな
メイちゃん踏むと、じゃなくて踏まないと行けないってのが下ブレコース入ってるってこっちゃろ
SSマッチョで体力回復が上手く行かないとかラモさんが光らないとかそういう事情で
メイちゃんが悪いわけじゃない！冤罪や！
サポカの問題で強攻策代わりに入れたいんだが、難しいわね
凱旋門じゃなくて、有馬かジャパンカップで締めにしてほしかったなと思う近頃
回復よりも地味なトレーニングで体力減らしたくない時のお茶濁しになってる
なんだかんだ言っても、ジュニア期でお出かけ解禁できないと下振れ、完走できないとスキル面で不利っていう環境じゃなくなったのはいいことだと思う。
お出かけよりお疲れ様のほうが大事だからな
ジュニア期でお出かけ解禁できなかったら正月のイベントスキップになるじゃろ?
メイちゃんはすぐ解禁しに来てくれるけど
レースコマンドが完全に空気なのは何か裏があるんだろか
1凸メイちゃんだとお出かけ2,3回以上するな
完凸メイだと1,2回で済むから結構大きい気がする
後、賢さも踏んだり、ＳＳマッチで回復するかが一番影響ある
ああ、遠征前の回復要員か
休みの下振れ引くよりかは回復力あるし
根性とか上げられるし…
こういうの思いつかねえからUGとかで満足しちゃうんだろうな俺…
お出かけしないほうが良いと思って無理やり強くもない賢さ練習を何度も踏んでた時期が私にもあります。
メイちゃん完走を目指す必要はないけど弱い賢さ練習で食いつなぐよりはお出かけしたほうが楽しく育成できることもありますね。
あまり上振れは見込めないけど今はいろんなキャラを試してる最中だから楽しむことを一番に考えてます
お出かけ=下振れの固定観念あるとお出かけした方が良いのに練習踏むことになるから意識しない方が良いぞ
もしUF後半量産してるんだったら尚更その意識捨てた方が良い
まずUG抜けられない俺はその土台に上がれるように頑張るよ…
1番美味そうな練習踏み続けた上でお出かけ３回以下くらいに収まるのが上振れだからな
お出かけ減らすこと意識して大して美味しく無い賢さ踏むのは本末転倒
スピ３枚入れてるのにメイちゃん含めてちっともスピに集まらないうちの遠征チームをどうにかしてください
必要な時にssで回復とか友情賢さがうまく行けば今回メイ休み無し〜１回くらいでグルグル巡るからな
もちろん上振れだから毎回なわけではない
ただメイを4回以上踏んでる時点でss、賢さ、回復イベントが必要なタイミング発生してない下振れ引いてると察しちゃうというからキツいんじゃないか
E5-D以上になる時は大抵3回以下だし
完走させてUE半ば以上行くなら考える
そんで完走させなければUD狙えるなってなる
お出かけするのが下振れなんじゃなくてお出かけしなくて良いのが超上振れなんだと思う
それか！
オレもそれが健康的な考え方だと思います
お出かけ0〜2回→上振れ
お出かけ3〜5回→通常
くらいに考え出ればイライラも減るんじゃないかなと
育成にかかる時間を減らした結果
サポカSRだから金スキル目当てで消化してる…
サポカSRだというなら絶対消化したら駄目なやつ。必ず消化してるならいつまでたっても駄目なままだな
遠征前より遠征後に踏みたくなるんだけどこれってどうなん？
クラシック遠征中は賢さあんま踏まない(賢さの適正上げないから)から遠征後はだいたい体力2～30くらいになってるんだが
ケースバイケースとしか言えないね
賢さ踏んでゲージ貯めて翌週SSマッチで体力回復が理想ムーブだけど賢さに誰もいないならお出かけするか失敗覚悟で他の練習踏むしかない
あくまでも理想的な育成の指針だからそれにばかり縛られても上手くいかない
そりゃ賢さトレとSSマッチで体力管理が万全なら最高だけどそう上手くいくまでやるってなるとクッソ大変よね
雲の上にいる人たちはそれを引くまで育成しまくってるって事なんだろうな…
メイ「トレーナーさんと仲良くなれるって聞いたんですけど」
温泉イベントがあるシナリオだったら良かったのに……。
お出かけ余るのは、あくまで凄く上振れした時の結果論くらいに思っておけばいいと思うけどなぁ。
それが理想論なのは分かるけど、別にお出かけ完走してもUE5前後までなら行くしルムマでも普通に勝てる。
チャンミでプラチナ狙いとかならそこまで気にせんでもいいように思う。96傑狙いとかだとわかんない。
そもそも、サポかそろってる人間の上ブレと
そろってない人間の上ブレは全然違うから
分をわきまえて自分で考えないとなぁ
休まずに賢さ踏みまくって回復するってスタイルは
体力が安全圏に戻る前にめちゃくちゃいい友情きたらどうするの？
（ステ100上がるけど失敗率30％↑とか）
躊躇せず踏みにいって失敗したらそこで育成諦める感じ？
そこまで体力減らしてる時点で問題有りだわ
美味しい練習の連続で減ってる状況ならまあ悩むかもしれないが
育成の本番は遠征だから無理はしなくていいかな
もちろん踏んで失敗したら諦め
え…じゃあおいしい友情きてほしいけど連続ではくるなって祈りながらやる感じなのかな
体力減ってたら無理できないのは当たり前の話なのに何を言ってるんだ？
体力あってメイちゃん交じりなら3回とか連続で踏めるし
体力無くとも回復イベが起きるかもしれないのにくるなって祈る意味が分からん
そんな感じ。60%ぐらいなら特攻する。
多少の下振れなんて気にすんなって言うならわかるけど
頑なにそれは下振れじゃないって言ってる人は話噛みあってないなぁって
何を基準にしてるかが違うだけでしょ。
全部理想的に動ける事を基準として、そこから少しでも「練習が下振れた」って基準ならその通りかもしれんけど。
「平均的な完成ステータス」よりも強くなれば上振れ、弱くなったら下振れって考え方だと、お出かけした時点で下振れは極論すぎるわけで。
(数周の内に１回来るかどうかの上振れの時は)お出かけは１回以下しか踏まないってだけで育成は必ずお出かけ１～２回に抑えろって意味じゃないぞ
毎周毎周賢さ無駄撃ちも無くお出かけ１回以下に抑えられる人はおらん故にそれが上振れってもんだ
マッチの回復ってあったらラッキーぐらいのもんだと思ってるけどみんなそれで毎回回復するのを前提で話を進めやがる
回復する奴を狙い撃つんだよ、サポ編成でスタダイヤとかいれると回復ひっぱってくるからでけーんだぜ
ダイヤちゃん回復してくれるから好き！って追いかけても他の効果と半々かそれ以下で信用に欠ける印象なんだけど、サポカに編成すると回復出る確率が上がるの？
やっててお出かけ踏めなかったな～って時が上振れ何で、完走させるなら普通にお出かけしないと持たんやろ
3回が基本
別に3回以上でも上振れる時は上振れるしな
なーにネバギバとった上で切れ者にして毎回友情に5人集めてステータス盛りまくればいいだけよ！
メイチャンってURA育成で強いのでは?
そもそもやらない？それはそう
ネバギバのために5ターン捨ててる時点で上振れなんてものは無い
そんな都合よく回復してくれんし、友情も途切れずやり続けてくれるわけでもないし
なんだかんだ、３，４回は踏んでるなぁ
５回目無理矢理お出かけするかいつも悩む
4回まで行ってしまったら考慮に入れるかな
3回までだと4回目のお出かけが一番弱いんで回避した方がいい
4回目はやる気リカバリとかしてくれないからなー
3回目が実質的に2段上がっているようなものではあるんだけど
メイちゃんのお出かけの回数5回も要らないんだよな、3回だけで最後にネバギバくれたら楽だったのに
何も踏むものがない時ってssマッチ3人とかでも踏んだ方がいいんだろうか？
それとも賢さ練習で無理矢理お茶濁しが正解なんかな、よく分からん
この話題で張り切ってる奴等に聞いても「そんな状況になった時点で下振れ、諦めろ」って言われるのがオチだぞww
何も踏むものがないってのがどの程度か分からないけど
賢さでも何でもとりあえずゲージが溜まるトレ踏んで5人になってからSS踏むよ
どのタイミングでも５人になればSSSが発生する可能性がある以上５人以外で踏む理由はほとんど無い
sssマッチが8人で確定らしいから場合によってはアリらしいぞ3人マッチ
体力消費しないし期待値が上がればトレ効果も上がる
やらいでか
使い切ってもUE6とか行くこと思えばそれより遠征やSSSマッチ来るかどうかだと思う
LOH向けでUD以上を育成してる人のコメントもこの中にはあるはず…
完走したときの金スキルが普通に使い勝手いいからほしいけど、取りづらいんだよなぁ
お出かけしない＝上振れってわけではないからな
ふと気付いたら「あ、お出かけしてねぇわ」ってなるのが良い育成であって
お出かけしないことに囚われ過ぎて、強くもない賢踏んで育成は上手くいってると錯覚するのは悪い育成だ
言い方を変えれば、お出かけお休みするのが最良の選択肢である場面が発生したらその時点で下振れとでも言うべきか(いやまぁ、上でも言われているが1、2回は踏むけれどさ)
かわいいやろ
足ばっか見てしまう
弱い弱い言われてるけど今回先行で勝ちたい人は多少ステ落ちてもネバギバ取ったほうがいいよ〜
結局、遠征中の上ブレしだいなんで
おでかけすると下ぶれはイキリすぎやと思う
ぶっちゃけ賢さ１でメイ中途で終わるくらい体力に困らない事例なんて相当の上振れだと思う
じゃあメイなしでもよくね？って思って抜いたら強いのできたよ
クラシック期の凱旋門のあとにポジティブ思考剥がしに来るやる気下げ何なの？