実装されてる馬で親として1番成功したのって誰？
>>895
タキオンかな？
>>895
SS以来のリーディングサイアーとったアグネスタキオンしかいないだろ
>>895
タキオンとバクシンとキングヘイローは良く見るな
「この馬の産駒めちゃくちゃ強いやんけ！いっぱいつけたろ！」「ワイもワイも！」「他の種牡馬は…まあええか」
「「「ファッ！？つけられる馬がいない！？」」」
>>237
こうして毎回海外から輸入しとるよな
ブライアンズタイムもサンデーサイレンスもこう言う状況を打破するために持ってこられた馬やしな
今回は誰が新時代を築くかな
「せや！海外から馬持ってきて付けたろ！」「ワイもワイも」「分けてクレメンス」
「「「ファッ！？つけられる馬がいない！？」」」
近いうちにディープの3×3とか出てくるんやろなぁ
ちょっとは輸出しろって…
ディープの血は欧州に出たからセーフ
ではオルフェをアメリカに連れて行ってみるか？
正直ディープ産駒種牡馬がSSやディープほど流行る気がしないので
現状どの馬が筆頭種牡馬になるか全然予想できない
オルフェ産駒これから人気になるかな
>>256
元から産駒がダートでよく走るって評判やしダートでさらに重宝されるかも
中国競馬ではメジロアルダン産駒のWuDi（中国名無敵）が1400mから8000mを総なめしてリーディングサイアーになった
ここつよい
>>947
8000m？
>>947
産駒がタフすぎる
>>947
万里の長城でレースでもさせんのか
>>947
中国のレースって何かファンタジーみあるわね
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1636424528/https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1636384187/https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1636271654/
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(198)
8000mのレースとか出走から何分かかんだよ…
イギリスの約6900mの障害レースのコースレコードが8:47.8だから平地でも10分は確実に超えるな
ゴルシ「うちのオヤジが実装されたら多分ナンバーワンなんだがなあ…」
ステゴは最高3位だしタキオンとかに比べたらそこまで大したことないぞ
ナンバーワンは絶対ない
ステゴはコンスタントと言うよりはホームランタイプだからな
今のところオルフェも似た感じである
あとサンデーとディープがかぶってる世代は基本不利だな
アグネスタキオン産駒
産駒数1163頭 通算勝利数中央967勝、地方846勝 重賞勝利数中央55勝（30頭）、地方14勝（7頭） ＧⅠ勝利数中央10勝（6頭）、地方0勝
ステイゴールド産駒
産駒数1342頭 通算勝利数中央1138勝、地方2466勝 重賞勝利数中央117勝（47頭）、地方17勝（8頭） ＧⅠ勝利数中央33勝（12頭）、地方0勝
らしいぞ。ステゴの方が産駒成績良いのでは
タキオンの種牡馬歴が9年でステゴが14〜15年やってるの知っててそれ貼ってんのか？
ステゴが3位取ったのも歳下のタキオン死んでからだしそれだけ比べても何の意味もないで
それ言ったら親父が六年前に死んだのに重賞勝つ産駒だって居るステゴ有利よ。そもそもタキオン産駒がまだまだ居る時にサイアーで勝っとるし
>>141
いや抜いてないが…
タキオンが途中で死んだ2010年でタキオン6位、ステゴ13位だけどどこのインチキサイト見たんだ？
ステゴがサイアーで勝ったことは一度もないぞ
タキオンが死んだからとタキオン産駒が全て消えるわけじゃ無いんだから数年はフルメンバーでしょ？2011にはステゴ4位でタキオン超えてるよ
やつは野球で言えば元広島ランスみたいな打率は高くないがホームラン王ってタイプだから
まあ数うちゃで活躍した産駒の数が少ないわけではないんだけど
牝馬の質が悪かったからそうなってただけで
牝馬の質が向上した晩年はg1馬出しつつ勝ち馬率もかなり上がってるよ
牝馬の質考慮したAEI/CPIでみたらタキオンはむしろ平均以下なんだよね
ステゴやカフェやバクシンの方が上だと思う
今後の産駒次第じゃディープの子じゃないキタサンが実質的なディープの後継者になる可能性すら出てきたからなぁ
あとはシルバーステートとコントレイルの産駒次第（サトイモ産駒が大化けとかの可能性もないわけではないが）
キタサンは今のところ勝ち上がり率が絶望的に低いから、来年以降つけてもらえるノーザン牝馬は激減すると思われる
馬主からしたら大物出さなくてもちゃんと勝ち上がって賞金加えてくるキズナ産駒や、勝ち上がりはイマイチでも大物を大量に出しそうなエピファネイアの方が都合が良かったりするから
キタサンはまず一頭バケモノを出すとこから
マ？流石に切るの早すぎひん？
いやでも最近の晩成＆ステイヤー軽視の傾向からするとそもそもあんまり好まれないタイプなのか・・・？
キタサン 出走33頭 勝ち馬11頭 勝ち馬率.333
ドレフォ 出走71頭 勝ち馬17頭 勝ち馬率.239
シルステ 出走44頭 勝ち馬13頭 勝ち馬率.188
エピ初年度 出走98頭 勝ち馬30頭 勝ち馬率.306
シルステの数字おかしくね？
左の数値信じると.294だよな
シルステ正しくは出走頭数48、勝馬頭数9だな
13は勝利回数っぽい
イクイノックスが本物だったらええんやけどなぁ…
ただ前評判よりはキレのあるやつ多いから走ってもらわんと困るわ
新しいグランアレグリアことラスールちゃんも期待してる
イクイノックスはまじ期待しとるで。
今年1番期待してるわ
ただ東スポに出てくるモーリス産駒のアルナシームも期待してる馬だし次のレースどちらを応援するか悩んでる
むしろ2歳秋時点で勝ち上がり0.333って高いんじゃ…
参考までにキズナが0.332(初年度0.463)、シルバーステートが0.188、エピファネイア0.211(初年度0.381)
数字で勘違いされがちだけど、初年度でかつ出走が少ないのに3割前半なのは馬産地では低評価になる
キズナの初年度は血統考えたらちょっとおかしいぐらいの数字だけど、社台追い出された種牡馬でも2歳秋中盤までは4割なんてのもザラにある
早めに実績を出さないと来年のセレクトセールまででこの馬の産駒を買いたいってアピールしなきゃならないし、種付けシーズンは5月頃から始まるからそこまでに売れる見込みを作れないと良い繁殖つけようにもつけれない
勝ち上がり率はあくまで指標であってその種牡馬のポテンシャルを表すものでは無いけど、買い手は数字を見るからね
実績ある種牡馬は2歳秋でドカンと成績出す
すると翌歳5月に良い繁殖回してもらって勝ち上がり安定するってローテーションがある
キタサンって確か元々生産頭数が少なかったような
ステイヤーだと敬遠されて、満口にならなかったみたいな話を聞いたことがある
それで行くと現時点で10％切ってる子らはどうなってしまうんだ・・・
具体的にはジャスゴルオルフェら辺
>>111
オルフェはだいぶピンチだけど大物出して凌いでる
ジャスゴルは社台じゃないからもうちょっとゆるくて追い出されることはまあない
ただ社台SSにいることが種牡馬として成功するためのほぼ必須ルートと言えるから、非社台や追い出された種牡馬は大物出したり質の良くない繁殖で何とか成績を残して返り咲く必要がある
ゴルシなんかは人気あるから今後どんどんダメになるようなら早めに引退させて観光資源にされると思う
これ真面目に言ってるのが笑える
初年度終了時でキズナが.220、追放されたジャスタウェイが.159、ゼンノロブロイ.231、メイショウサムソン.000だ
これから未勝利戦勝ち上がる馬が増えることで勝率上がっていくんだぞ
キタサンの問題は産駒数の少なさとオープンでの実績のなさなんだよなあ
>>86
キタサンはサンデーサイレンスの直系でもあるんだよな
それでSS入ってる牝馬だと血が近すぎてダメなのーってなることも多くて満口になりにくかった
勝ち上がり率が低いって目がついてないのか頭が悪いのかどっちなんだろなこれ
8000m!?
大陸横断してヨーロッパに攻め込める馬を選別するんやろ。
赤兎馬生産計画やろ
海外種牡馬はキングマンとフランケルが今アツい
フランケルが欧州で成果上げてるからタニノフランケルの種牡馬価値もかなり上がるだろうし
キングマンはシュネルマイスター出したから今後もガンガン血を広げるために日本馬につけられると思う
なんならシュネルマイスターは今年で引退しろとすら言われてる
フランケルが種付け料３０００万超えてビビったわ
英愛ダービー馬を輩出とクラシックディスタンスでも勝負になる馬を出したのは大きいわね
キングマンは最初キングマンボとごっちゃになって頭が混乱しまくった思い出が
シュネルは種牡馬価値的には早めに引退した方がいいんだろうけど、マイルCSの結果次第でGolden Sixtyとの対戦とか、ジャック・ル・マロワ賞挑戦とかして欲しいから、5歳まで頑張ってほしい
でも欧州って下手したら日本のディープ以上に、ガリレオ系で溢れかえって多様性の意味では酷いことになってるイメージあるわ
今度はフランケルで溢れかえりそうだし、どうなるんや
タニノフランケルはSSもキンカメも入ってないし母ウオッカはシラオキ系でもあるから価値上がってきそう
一番はタキオンだろうけどマンハッタンカフェもリーディングサイアー獲ってるのに名前も出ないとは・・・
育成シナリオ的にリーディングサイアーは意識されてんだけどね
まぁ実装されてまだ間がないから……
産駒成績の差じゃない？
タキオン産駒の方がG1多く取ってるし代表産駒聞かれたらダスカとディプスカがパッと出て来るけどカフェ産駒誰だっけってならん？
ジョーカプチーノ、レッドディザイア、クイーンズリングくらいしか知らんなぁ…でも流石にダスカとかと比べると印象は落ちるわな
wikiみたらG1勝ってるの5頭いてブエナビスタのライバルとか春天でエイシンフラッシュに勝ったのもいるんだな
2011天皇賞春
1着 カフェの子
2着 エイシンフラッシュ
3着 リュージ
4着 ロブロイの子
5着 エルの子
単価で見るとさすがに見劣りするが、カフェ産駒は面子の多種多様さにビビる
G1級の勝ち馬だけで見てもジョーカプチーノ（短距離～マイル）ヒルノダムール（長距離）レッドディザイア＆クイーンズリング（牝馬中距離）グレープブランデー（ダート）と、ほんとワケ分からん
くくりを重賞勝ち馬に広げると、ダート長距離の名古屋グランプリ勝った馬やら障害重賞勝った馬まで出てくる
カフェは牝馬の血統の特色を活かすって投句性を持ってた。この辺はSSにも言えてSSが日本競馬を席巻した理由
惜しむらく？は程なく同じ特性持ってる上位互換ともいえるディープが出てきてしまったこと
たぶんディープが存在しなかったor種牡馬になれなかったらもう何回かリーディングサイアー取ってた気がする
ディープは相手の特性生かすというよりも自分と似たタイプ量産する感じじゃないの
まあ付けた繁殖が似たようなの多いから産駒も似たのかもしれないが
タキオンはなんかポキオンって呼ばれてて産駒もよく怪我するって聞いたけど、なんでそんなに種付数が多いんだ？
普通なら丈夫な馬に付けてもらうでしょ
虚弱でもタキオン産駒にはタキオン産駒をぶつけるしか無いからよ特に仕上がりの速さを競うクラシックは。当然未出走で回収できませんをトップサイアーの値段でやられたら大爆死なので体力ある大牧場以外はステゴとかに流れる
それを上回るほどステ継承がいいというかしなやかさや柔軟性が遺伝した
ダービーが最大目標の馬主が多いから早熟でクラシック路線で結果を出せる馬が人気、
牧場としては馬主に高く買って貰えればいいんだから種付けが多くなる。
ディープキンカメが早死にした件や、ロードカナロアとか種付させすぎて頭おかしくなったって話も聞くし、特定の種牡馬に種付けを集中させるのも色々考えもんなんだよなぁ…
スペちゃんが種付けしすぎで頭おかしくなったってよく言われてたね。サンデー以降の人気種牡馬は種付け量の多すぎで明らかに早死してる
キングカメハメハもボロボロなってたし
現役種牡馬だとモーリスもかなり弱ってると聞く
馬主が譲渡条件に種付け数制限かけたと言われるゴールドシップはかなり大事にされてるよ
本馬はウキウキで種付けに行くみたいだけど
正直ゴルシは本当に恵まれたと思う
あの種付け数かつ非社台牝馬との交配でGI馬が出たし無理せず悠々自適に過ごして欲しいわ
その点から考えるとグラスワンダーって本当に恵まれていたのだなぁって思います…
スクリーンヒーローからモーリスが産まれたし酷使されなかったから三代同時に同レースに出れるくらい続けれたのだし引退後も悠々自適という感じですし。
結果的には同世代のライバル達より長生きしているし自分の名前もある程度遺すことも出来た…
種付けと寿命の相関は科学的根拠がないとされてはいるけど、年200頭以上つけた種牡馬は確かに早死する傾向がある
種牡馬シンザンが大活躍でも長生きできたのは当時の生産頭数と関係があるのはほぼほぼ間違いないと思われるし
人間に置き換えてみりゃ、毎日毎日種付けさせられて無理に発情させられればまあおかしくもなるよな
個人的意見だが種付けとかそういう行為は自分の命の一部というか生命エネルギーを子孫に分け与えるものだと思ってる
それを何回も繰り返せば早死にするわな
ってことはアニマルビデオ男優は短命だったりするのかな？
種付けの姿勢が解剖学的に負担が大きいって話も聞いた
そういえばディープの死因も疲労骨折だった
そうはいっても種付け大好きだったハイセイコーやセイユウみたいなんがおかしいだけで普通の馬に現代科学で種付け数増やしたらそら変になるわ
今年亡くなったドゥラメンテくんの種付け数はホント凄まじい
284→290→184→178
毎日セルフ種付けしてるトレーナーさんも早死しちゃうの…？
４０，５０過ぎて精力が減退してきても無理矢理やり続けてたらそうなるんじゃないんですかねぇ…
トレーナー的に楽な姿勢でセルフ種付けしてるからそれはないやろ。
だいしゅきホールドされながら連続種付けしてみい。全く自由がない上に腰に負担がかかるから絶対腰いわすで。
マジで種牡馬酷使は虐待だろ
これを真っ先に規制すべきでは
気持ちはわかるけど、そういう「虐待」って考えは良くない
ウマ娘トレーナーや競馬新参にありがちな勘違いだけど、ビジュアルに乗せられてサラブレッドを愛玩動物だと思っちゃう節がある
彼らは農水省管轄の家畜で、軽車両なのね
種牡馬の酷使は経済的に見てマイナスですよってデータが出たらそういう批判ができるけど
「虐待」って言葉はサラブレッドにはあんまり使わない方がいいよ
もちろん愛がないわけじゃないけど、サラブレッドを保護しようとするあまりに、必要なくなって金だけが掛かる馬がたくさん出て秘密裏に廃用になることだってあるからね
それこそ本当の虐待になっちゃう
馬も生き物である以上いつ死ぬかわからないから残せるうちに残せるだけの血を残しておくって考え方もあるからねぇ…
だからといって総数として残した仔の数が多くなっても世代数が極端に短くなったら本末転倒な気もするんだけどね
こういう競馬の闇の部分って大抵の人は知らないから、馬蹴るとこが映る動画とかでギャーギャー言ったりしちゃうのも仕方ないとは思う
あれもあんだけデカい生き物を躾けたり馴致するには蹴りも必要だからね
牧場の人たちはあんまり口に出さないけどガンガン蹴る
彼らは走ることと血を残すことが存在意義だから、それを何割か取り上げられただけで捨てられる子も沢山出る
生産牧場は常に血の匂いがする
冬の時期は特にひどくなる
蹴ることが普通なわけ無いやろが…
そんなのが普通の生産牧場の馬なんて育成牧場でもまともに調教つけられなくて使い物にならん
確かに虐待は違った、関係者に失礼だった
ただ使えるときに使い潰すようなのは不経済な気がするだよな、種牡馬の種類が少ないのも個人的には気になるし
結果が出ない種牡馬が淘汰されるのも仕方ないとは思うが…
経済動物でも虐待の概念あるよ
屠殺の方法とかも動物の苦痛を減らすためにかなり細かく規定されてるし
必ずしも守られているわけでもないけど…
社会的に問題になる前に業界はなんらかの答えを出さないと不味いと思うけどね
特に最近そういうのうるさい人たちの声が大きくなって来てるし
まあ正面切って戦ってくれても見てる側としてはすっきりするかもしれないけど
アメリカは原則100頭くらいだっけ？ゴルシ見てると体調的にはそれくらいがベターなラインな気がするな
少なくとも200超えるのはやりすぎ
アメリカもトップクラスの種牡馬の種付け数が近年２００頭超えとかザラになって問題視されてる
アメリカは最近遺伝子の多様性を保護するためという名目で種付け数制限法案提出して大手の生産牧場が反発してるってニュースをどこかで見たわ
問題視してるのが都市部の民主党支持してるような思想の連中から出てきてるのが問題よ
牧場があるのは地方で、しかも下手すりゃ玄関先に南軍旗飾ってるような地域だからまず聞く耳持たない、坊主憎けりゃ袈裟までって感じで議論が成立しないし政治活動は政治活動で阻止される
これが牧場側から話が出てればまた違っただろうけど
種付け頭数の見直しか、種牡馬価値の暴落が起こらない限り、カナロアはあと5年で逝くと思うわ
後悔する前に手を打って欲しい
5年で逝くならそれまでに安定して億超え産駒作ってくれるし沢山種付けさせたろ！が競馬であり、馬産地の考えなんだ
言い方はちょっと良くないけど、馬はそこにいるだけでお金がかかるから、価値の下がる前に使い潰して新しい種牡馬の枠を作るってやり方が取られる事もままある
それがデメリットになるかどうかは馬の種牡馬価値によるから、活躍した牡馬は価値が落ちる前にさっさと引退しろって言われる
年代別リーディングサイアー見るとお友達もそりゃ狂いますわ
1995 サンデーサイレンス (USA)
1996 サンデーサイレンス (USA)
1997 サンデーサイレンス (USA)
1998 サンデーサイレンス (USA)
1999 サンデーサイレンス (USA)
2000 サンデーサイレンス (USA)
2001 サンデーサイレンス (USA)
2002 サンデーサイレンス (USA)
2003 サンデーサイレンス (USA)
2004 サンデーサイレンス (USA)
2005 サンデーサイレンス (USA)
2006 サンデーサイレンス (USA)
2007 サンデーサイレンス (USA)
2008 アグネスタキオン (JPN)
2009 マンハッタンカフェ (JPN)
2010、2011キンカメ（キングマンボ系）、その後しばらくディープ（サンデー系）
25年程サンデー系の世が続いていますねえ
種牡馬人気があるって本人からしたらなんも嬉しくないのかもな
とっとと人工授精解禁しろや思う
血統の墓場と言われるのもやむなしって感じにしか見えんなあ
最近もノーザンファームがアメリカで大物買ったらしいし
お行儀よくやってたって馬は強くならない
外国人から皮肉られたぐらいで辞めてたら一生追いつけない
「本来こうあるべき」で勝てるのは強者の特権で、日本の競馬は残念ながら強者ではないんだ
昔の話だろう
サンデー以降大物種牡馬導入する必要も無くなったし
サンデー以降サンデー薄める目的の種牡馬しか入れてないだろう
総帥は例外だったけど
総帥が生きてたらこだわってた種牡馬じゃなくて珍しく輸入した牝馬の牝系がクラシックG1取ったことどう思うのかねえ
まあ社台みたいな超大手ならともかく大多数の牧場は「一定以上の値で売れる配合」の馬を生産しないと明日のおまんま食えんからな
その辺を市場原理に委ねながら、さらに血統保護だの維持だのを押し付けるのはさすがに酷だよ
その通りではあるとは思う
ただ、「産駒」ではなく「牧場」に出資するシステムをなんとか作れないかなぁとも思ってみたり
素人が思いついたことなんで、すでにだれかやってるか、やってみて失敗してるかなのかもしれんけど
難しいね、現実的な話として馬に興味あっても牧場は別にって人が多いから、潰れたら可哀そうで大半の人は終わりだしすぐ忘れちゃうから牧場に継続的な出資が集まるとはちょっと思えない
やっぱり難しそうかねぇ
継続的な収益を考えると、「寄付」ではなく「ビジネス」であるべきだろうし、そうなると短期的には結局「産駒」に焦点が当たることになるだろうし……
確か牧場での畜産を生業する人じゃないと牧場運営できないって農地法で定められてるんじゃなかったっけ
無関係な人が出資とかすると引っかかるんじゃないかな
一口馬主の募集馬が同じ牧場生産馬ばかりだったら、間接的には支援してるんじゃないかな
インゼルTCやラフィアン、ウインがそう
初めてウイポプレイした時は血統保護とか何も考えず漠然と評価爆発力だけ見てやってたせいで、
20年代突入した辺りでSS地獄になったな……
それ以来血統保護意識してやってるけど、現実問題としてそんな事やる余裕普通はないもんな……
強い馬が親の期待値高いのわかるけど、良血で正直泣かず飛ばずになる馬の数を見ると。
金額に相応した価値はあるのか微妙に思うから、すごい世界だなぁとなる。
種牡馬の墓場
そういやフランケル、来年の種付け料が3180万になったらしいが高すぎ
馬1頭買える値段じゃん
でもフランケルが生み出した一頭は種付け料と幼駒期間にかかる金を考えてもその倍近く、下手したらそれ以上の値段で売れるから
種付け数抑えて（それでも100頭越え）付けてくれたお客さんにプレミア感出すために価格を上げてるんだったかな？
まあ種付け料は最低希望価格に普通に反映するだろうし産駒が好調な限りは問題無いんじゃないかな。
ノーザンダンサーも制限合ったけど諸事情により実質50～60頭ぐらいで最終的に2億までいった
それでも売れるからな、馬産バブルの最終形態みたいな感じ
行くとこまで行ったらまた輸入種牡馬の時代になるんかね
日本は繁殖牝馬の輸入も盛んだからまだしばらくはサンデー系＆ロベルト系の天下が続くかもしんない
問題はSS産駒種牡馬台頭前と違って、今輸入ししたとこでディープキンカメ薄め液以上の価値を持つ即戦力種牡馬が現れるかというとこだ
海外産馬だと社台も軽種馬協会もストームキャット、A,P,インディ、ダンジグあたりを輸入してるっぽいけどどうなるかな、それでもガリレオは不人気
ロベルト系のエピファ、スクリーンヒーロー‐モーリス親子がサンデー牝馬と相性いいからそこでなんとかしちゃうかもしれない
モーリス（オーストラア出張してまで種付けお仕事してるんだけどまだ増えるの…？）
父キタサンブラック母父ディープインパクトがあると言う事実
マ⁉︎
キタサンて父ブラックタイドがプイの全兄だからもはやプイ産駒みたいなもんやろ？
父父と母父被っとるやん
マジやで
https://db.sp.netkeiba.com/horse/2020101862/
ちなみにこういう極度は少ないけどインブリード多い都合上、馬産地で働くにはグロ耐性がいる
首無しで出てくる子もいる
ウィキペディアの白毛の項目で白毛にはなるが絶対長生きしない遺伝ってのがあるって項目が怖すぎる
その長生きしないってのが年単位じゃなくて数日ってのがね…
ヤバいと思ったけどいとこ同士だから一応人でも日本の法律的にはセーフなのか
昔、生産者のミスで父と娘を配合しちゃって1×2という目を疑う血統表の馬が出来ちゃったケースあったなぁ
競走馬にはなれんかったみたいだが
先日のJBC2歳優駿(Jpn3)でブライアンズタイムの２×２が出走してたな
腹違いの兄妹の子…
エピファネイアが熱い
現3歳(エフフォーリア)が250万で、確か今が1000万
シュネルマイスターが令和版ノーザンテーストになりそう
エピファは来年確実に種付け料上がるな
ステゴ一族はしぶとく残りそうな予感
特にゴルシが絶倫で今後が楽しみ
素人意見だけど、あんまり無理せずやってほしい
種付け数ほどほどにする方針らしいし本人もまだ楽しんでるっぽいから当分は大丈夫じゃないかな
マルシュロレーヌのおかげでオルフェの価値も上がりそうやね
本場ダートでも芝の良馬場並にカチカチのダートなら芝馬で勝負できるってわかったのは大きい
打率も少しづつ上げてきてるからな
あとはエポカロードやラッキーライラック並のホームランをまた出せれば
ライラックが大当たりな気がしてる
とりあえず京都2歳S次第だけど新馬戦の勝ち方はなかなか良かった
2歳世代が酷いのとその下が53頭しかいないからしばらく冬の時代だよ
オルフェの2歳成績なんて毎年良くないでしょう
でも古馬になって活躍するってのが分かったのが一昨年あたりで、そこから再評価が始まったから
産駒成績に反映されるのは2年後位かな
2歳勝ち上がり頭数が8,14,17,7で推移してて今年は4だから毎年良くないって話でもない
ちなみに今年は既に血統登録数の半分近くデビュー済み
種付け頭数が増えたのは600万からスタートした種付け料が300万まで落ちたことが大きいと思うよ、実際活躍してるのは600万世代のノーザン産がメインなんだけどさ
引退してからも話題に事欠かないとかほんとあいつおもしれー馬
非社台ながら2年目でG1馬出したし頑張ってるよね
強い後継が生まれてくれるといいなぁ
ステゴ系って明らかに良血牝馬っていう感じよりも、ちょっと地味目だったり古い日本の在来牝系の方があってそうだから非社台で良かったのかも
ステイゴールド自体がそんな感じですしもしかしたらそういった何かがあるのかもしれませんね…
ただフェノーメノやオーシャンブルーは種牡馬引退してしまいましたしやっぱり肌馬の質はやはり重要なんでしょうね…
まだSSの血が入っている子も多いしどうなることやら…
ゴルシが床上手なのは芝
1番上のドリジャは短小で苦労したのに
タキオン産駒の足の脆さで揶揄されることもあるけど成績眺めてると流石リーディングサイアーってなる
来年サトノダイヤモンドの初年度産駒がデビューするんだよな
名門社台の看板になれるかどうか期待ですわ
頑張って強い産駒出してマカヒキとレースさせてほしいわ
多分現役続行だろうし
待ってろサトノダイヤモンド産駒
人なら小二！！
何かヨーロッパで種牡馬になったのに5年振りに現役復帰する馬がいるってニュースを見かけてビックリした。そんなぶっ飛んだことが出来るんだな
日本だとテスコガビーの一件で一度引退した馬の復帰は認められないんだ
一応地方競馬でなら認められる
かつてダンツフレームというタキオンカフェ世代の宝塚記念馬が居てだな…
ばんえいだと子ども産んで次の日走った牝馬もいる
走った馬はいないよ
牧場の不手際で気付かないうちに何かと種付けしてしまってて妊娠に気付かずにレース前日に出産した事件があった
もちろん出走取消
サラブレッドだと現役牝馬を妊娠させるテクニックがあるよ、気性面が改善するとかフケが抑えられるとかでメリットが大きいらしい
ディープの母親とかも妊娠中しながら走ったことがある
たまーにステゴの2✕2とか2✕3とか見るのなんやねん
多分サンデーの3×4とか作ろうとして下手こいてる
海外から連れてくるけどそのまま産駒が輸出される事がほぼないまま消えていくから日本は血統の墓場呼ばわりされてるんだよなぁ
それは日本が渋ってるからなのか、買い手が付かないから
どっちなのん？
これはジャパンカップに海外馬が来ない原因の一つとも言われてるけど
英語圏じゃないのもあって根本的に日本の情報が入ってこないのが大きいっぽい
だから興味を持つに足るだけの日本の情報を持つ人間の絶対数が少ない
はぇ〜サンガツ
それはお上をたたくのが大好きな競馬ライター(笑)に毒された穿ち過ぎた見方だと思うけど。
別に違法なことをして無理やり購入しているわけではないし、結果論的に日本の馬場に合わずに不振だったり、繊細な生き物ゆえストレスで早世したりした一部ケースが目立ったから言われているだけで、こういった不幸は日本に限らずアメリカと欧州、カナダ、豪州との間でだって常に発生している。
/
日本から外部に出ないのも、買い手がいないわけでも法的な規制があるわけでもなく、買い手が日本以上の金を出せないから欲しがられても出せないだけ。現にジャパンマネー以上のオイルマネー出してくる殿下にはどんどん売ってるでしょ。
競馬の歴史やレベルはともかくとしても、少なくとも競馬に対して動く金という点では日本は昔から世界2位であり続けているのだから、その特殊性は分かっておかないと的外れな批判になる。
それ結構昔の話。
思考20世紀で止まってんのか？
ようやくSSのインブリードができそうになったけど今度はディープ、キンカメのクロス待ちになるのか・・・
ハービンジャー辺りとかもうちょっと頑張って欲しい
ちなみに
リーディングサイアー経験
アグネスタキオン・マンハッタンカフェ
G1馬輩出経験
シンボリルドルフ・トウカイテイオー・スペシャルウイーク・エルコンドルパサー・グラスワンダー・キングヘイロー・マルゼンスキー・ゴールドシップ・サクラバクシンオー・フジキセキ・メジロライアン・ダイタクヘリオス・エアグルーヴ
多いので抜けがありそう
Jpn1も入れるとアイネスフウジンのファストフレンドとシーキングザパールのシーキングザダイヤも入るか
さらっとエアグルーヴが入ってるの草、いやまぁ何一つ間違っていないが…
デジタル産駒にJDD勝ったガゼノコがいる
あとシーキングザダイヤってG1は2着9回あるけども勝ってないんじゃなかったっけ
アパパネとオークス同着のサンテミリオンがゼンノロブロイ産駒。
あとマーベラスサンデーが中山大障害勝ち馬を2頭（キングジョイ、マーベラスカイザー）輩出してるらしい。
メイショウボーラーやウインガーの父タイキ
ブルーメンブラット､TMドラゴン､キストゥヘヴンの父アドベ
フジキセキが話題に上がらないだと･･･？
父ちゃん全盛期ってこと考えたらすごく頑張ったよね。
印象薄くなるのはしゃーない。
話題になりやすい芝中長距離の代表産駒がイスラボニータしかおらんからなぁ
カネヒキリはダートやし、他の子も主戦場がマイル以下やからしゃーない
ウマ娘実装済みの中で産駒の単純な勝鞍だとフジキセキがトップなのよね確か
ニコニコのリアルダビスタの基礎繁殖牝馬のシュシュブリーズとかよく譲ってもらえたなってくらいの超肌馬だと思う
交配相手もホッコータルマエ、クロフネ、モーリス、スノーサンダーと結構豪華だし来年はドレフォン行くんじゃないかな
サンダースノーだね、米リーディング10位っていうのがよくわかんない感じだけど
外国産種牡馬（サンデーサイレンス、ブライアンズタイム、トニービンetc）に内国産種牡馬が軒並み蹴散らされた中、頑張り続けたサクラバクシンオーは本当凄いと思う
親父のユタカオーもそんな感じだったしな
ユタカオーとサッカーボーイだけだね対抗できたの
一発ならビゼンニシキのラインもあるけど
御三家以降は日本ね馬がが露骨にレベルアップしたとよく分かる
クロス血統について調べてたらイギリスだけどエネイブルって馬がやばすぎる
まず目についたのがSadler’s Wells 37.50% 3 x 2
血が濃すぎたら気性難になりやすいとか言われてるのにこの馬はそんな事なく凱旋門賞連覇して19戦15勝の強さ
その血の濃さから繁殖としては期待されてない面もあって、いくら牝馬とはいえあれだけの実績を残したにもかかわらず６歳まで現役だったというね
気性難になりやすい、は厳密には間違い
遺伝しやすくはなるけど
体が弱くなりやすいってのが正解
サラブレッドだけじゃなく生き物全体でだけど、近親交配をすると本来淘汰されるはずの「出てきちゃまずい劣性遺伝」が発現する可能性が出るから、身体が弱かったり障害を抱えた子どもが生まれたりする
ただ本来発現しない劣性遺伝の中に、走りにめっちゃ有利な因子が隠れてることがあるから、競走馬生産だとインブリードが盛んなんだ
ただやっぱり身体弱い子も多いし、1歳まで生きられるかどうかってのはよくある
牧場だと欠損して出てくる子もたまにいるよ
何度見てもキツい
親としての成功なら女帝じゃない？
どういう基準や
年間100回以上種付できる牡馬と年間一頭しか産めん牝馬は比較できん
母親としてって意味ならそうかもしれん
スレタイみたいなことをずっとやった結果
セントサイモンの悲劇が起きたわけで
サンデーがその二の舞になるって本も出たこともあった。（もちろん誇張した部分もあるだろうけど）
流石に今の馬産の規模では同じようにはならなかったけど
単純に産駒勝利数でトップ10に入ってるのってウマ娘ならフジキセキとバクシンオーだけよね
父系に勢いがあるグラスワンダー
子孫の繁栄がこれから凄そうなシーザリオを出したスペちゃん
バゴとか活躍してる割に種付料やすいよね。
逆にキズナはなんであんなに高いのかと思ったりするけど
大物出すよりも安定して賞金持ってきてくれる馬を作る種牡馬の方が価値があるからだよ
馬主は金持ちの道楽だけど、それでもやっぱ無尽蔵に金があるわけじゃないから、勝ち上がりのいい種牡馬の産駒が欲しい
もちろん夢で馬を買う人もいるけど、今はオーナーブリーダーがほとんどいなくなって、クラブが多いから少しでも出資者に金を返せる馬の方が価値がある
個人の趣味ならどんなに投機的な株でも自己責任で買えるけど、仕事として投資を勧める立場ならできなくなるしな。
ましてその仕事として付き合ってる相手はウン億単位のお得意様なわけだし、そんな相手に「紙くずになる可能性高いっすけど当たればでかいっすよｗｗｗ」みたいな勧め方して顧客を失うようなことなんてできないから、固い血統、しかもなるべく仕上がりが早く稼げる血統、という方向にどんどん流れるのは仕方ない。
現役でクロノとステラヴェローチェおるけどそれが出るまでの空白やばいで
通算打率がいまいちだからな、数字にするといまいち感が強い
後は馬産振興を支援する目的の軽種馬協会の種牡馬だからそんなに高くならない
最近活躍してるけど
ビッグウィーク以降クロノジェネシスまで10年近くG1勝てなかったからね
しばらくはモーリスエピファイネアでサンデーの4×3が量産されるだろうなぁ
しばらくはモーリスエピファイネアでサンデーの4×3が量産されるだろうなぁ
お前のクソコメ量産してどうすんねん
この程度ならまだ量産前の追加試作とかで済ませられるからセーフ。
キングカメハメハとかエアグルーヴとエアグルーヴの娘（流石に父は違う）の両方に種付けしてたりしてある意味すげえなあって
ウマ娘民としては今をときめくエピファとモーリスにスペとグラスの血が入っているのがうれしい
競走馬として完成度高すぎると後継産駒生産する難易度が跳ね上がるらしいね。トウカイテイオーがそれで最後まで配合を見つけられなかったそうだし。ゴルシは馬主が種牡馬事業支援のためにアメリカから買ってきた馬がまだ現役で走ってるから結果出るのはまだ先だと思う。
テイオーは丁度サンデーサイレンス全盛期にぶち当たってしまったのが痛い
テイオーがなくなる時社台の吉田代表が「テイオーに良い繁殖牝馬を付けてやればよかった」と後悔したそうだ
ウマ娘界隈ではサウスヴィグラスの存在自体ほぼ無視されてるけど、トウカイテイオーとかもっと繁殖に恵まれてればと言われる種牡馬より牝馬の数は上回っても質はあからさまに劣ってるのに、一億円馬やオープン馬の数は上回ってるよね
単純に種牡馬としての能力面が足らないだけ
ロータスランドとの相性がどう出るか楽しみだわ
ユーバーレーベンの母親にしてもスプリンター系の牝馬との相性は良さそうだから期待してる
種牡馬としての影響力ならマルゼンスキーがトップでしょ、あとタキオン、フジキセキ、バクシンオー
タキオン フジキセキ
サクラバクシンオー マルゼンスキー
ライアン スペ
エルコン グラス マンハッタンカフェ ロブロイ ゴルシ
ルドルフ テイオー キングヘイロー
メジロの意地の集大成マックイーンとかカントリー牧場の総決算ウオッカとかは凄いけど、売ることを考えないオーナーブリーダーじゃなけりゃまあ無理だよね
もうこれ聖遺物だろ
流石に釣りだと思いたい
というか万が一ほんとにリークだったら実装中止とかなりかねないやんけ勘弁してくれ
血糖が閉じちゃうんならせめて当代の活躍した馬に繁殖の機会って増やせないもんなのかね
ウィキペディア見てると赫々たる成績を修めても血糖を理由に不人気ってよく見るし…
生産者にしてみりゃ確実に走る可能性を求めるのは当然だけどさ
輸入しちゃ閉じてを繰り返したら血統の墓場とか言われちゃいそう…
まさかグラスワンダー直系がサイアーを繋いでいくのが濃厚になるとは・・・
やはりグラス最強