黄金世代全員が同じレース走るとしたら適正な距離って何メートルやろ?
>>92
2000
>>92
50m
>>97
徒競走かな?
2000でしょ
キングに2000mって走れるんか?
>>101
皐月2着やぞ
>>101
有馬走れるからいけるやろ
菊も5着?だし
>>101
弥生も皐月も走っとるでよ
>>119
福永主戦だったのか
武が特に化け物じみてるけど
騎手は存外選手生命長いな
>>132
00年の安田記念も福やね、福と柴田
>>119
なんでダービー2番人気なん?
キングって期待されてたんか?
>>274
血統だけならかなりええぞ母のグッバイヘイローはサンデーサイレンスと同じヘイロー産駒やし
父のダンシングブレーヴはキングジョージ6世&クイーンエリザベスダイヤモンドステークスに凱旋門賞を勝ってる名馬や
>>274
超良血で弥生皐月も好走してたからな
キングは全距離いけるぞなお固有
キングは距離関係なくG1総なめにした猛者やぞ
1600から3000まで走り続けてやっと掴んだ栄光が1200mやぞ
アニメは1期も2期もキングの影薄すぎるよな
>>873
2期ってそもそもキング出てたっけ
リギルですらカイチョーとグラス以外殆ど出番無かった気がするけど
>>880
2期はキング出てないやな
アプリのストーリーはキングよく出てくるし良い感じだから
アニメ3期あったらキングもっと出してくれ
>>925
でも黄金世代の話終わった今もうキングの活躍するシーンって…
>>930
カワプリの後ろで腕組む仕事が残ってる
引用元: https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1636909232/ https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1636779518/
コメント一覧(121)
黄金世代の話はもうやったしカワカミが主役級の扱いされるのも想像しにくいし
アニメではもうキングの活躍はなさそうやね
ウオダスの1期先輩で二人と何度か走ってるし、3期がウオダスの話ならそこそこいい役もらえるかもしれん
ウオダス同期にローレルゲレイロもいるしな
BNWの誓いみたいな本編外で主役張ってほしいキャラではある
オペラオー編中盤最大の山場である有馬記念のオペラオー包囲網で
包囲網に加わらず大外から勝負を仕掛ける見せ場があるぞ
オペ包囲網に加わらなかったのがドトウとキングだね
気性から言うと「加われなかった」が正解なのかな?その辺がわからん
馬込み苦手だからオペ包囲網の塊は近づけない
それでも最後の直線を大外一気でたしか最速の駆け上がりでの5着
引退レースとしては十分なほどの好走だったと思う
4着やね
訂正するほどのことでもないが
5着がアドマイヤボスだから、ついな
アニメに出すべきって急遽許可とりに行って追加されたキャラらしいからアニメだと出番が薄いのかな
2着以下が評価されづらい厳しい世界
勝負の世界はどこもそうよね
まぁ20年前のレースの2着3着とかが覚えてもらえてるだけ優しい方やろ
オリンピックとか銀銅取ったらかなり覚えるモンやろ
陸上とか獲れるはずがないものわな
柔道とか水泳は基本金以外印象ないわ
自動車レースみたいに着順ポイント制にしたら2着以下も意味があるんだけどね
賞金総額である程度表現されてたりはする
来年の有馬、JCの2着賞金は1億6000万になる筈
となるとダービー以外のG1での1着賞金よりJC、有馬の2着賞金の方が多くなる
同じことだろ
ダン・ウェルドンがドライバーズチャンピオンを取った2005年シーズンのドライバーズ2位が誰だったかなんて覚えてねえもん
チャンピオンシップ制を採用することで焦点が個々のレースからそれらを包括したチャンピオンシップへと変化しているだけであって、最終的に1位とそれ以外になる構図はどの世界でも変わらん
実際はOPや重賞で5-7着繰り返すだけでも馬主孝行なのよね
(どっかのリョテイみたいなのは別格として)
好走組って現役中は応援してる人多いけど最終的にGI獲らないと
何か他に大きなエピソードや記録ないとあまり引退後も話題に上がることない印象
リアルタイムで見て応援するからこその思い入れとか後から知るのってまた違うんだろうな
少し違うけどCBとルドルフは当時はCBの方が人気あったって話も
いまだとルドルフの方が真っ先に話題に上がるから意外だった
カワプリの後ろで腕組む仕事を活躍するシーンと呼んでいいのかな
はじめの一歩の鴨川会長みたいに昔語りで現役時代の回想編に入ろう
短距離(〜1500m)・マイル(1600m〜1800m)・中距離(2000m〜2400m)・長距離(2500m〜3000m)・超長距離(3200m〜)の五階級GⅠ制覇を達成した馬は未だかつて存在しないはず(日本競馬史上屈指のマイラーといわれるグランアレグリアでも2000mの壁は破れず、三階級制覇は果たせなかった)。
そういう意味では高松宮記念から菊花賞といった距離が全く違うレースを力技で走りきったキングヘイローは最もその偉業に近かった馬なのかも知れないと個人的には思う。
なるほど
さすが超良血の底力なんだなあ
朝日杯1着
皐月ダービー1着
菊花1着
高松宮杯4着
…
天皇賞春も2着とってるし、ブライアンも大概だよな
それでも短距離は無理だろうが・・・
SMILEでもないし良くわからん分け方だな
SMILEで分けると五階級制覇出来るような馬は既に居るorそう遠くないうちに出てくるイメージがあって、以前どこかで聞いて妙に印象に残っている根拠のない距離分けが>>5なんです……。
もっといえば、3000mまでは勝てる馬でも3200m〜が最大の壁になるのかなという勝手なイメージもある。
スプリンターズS[Sprint]・安田記念[Mile]・天皇賞(秋)[Intermediate]・有馬記念[Long]・菊花賞[Extended]の五つを勝って五階級GⅠ制覇を成し遂げる馬はいつか現れそう(既に居るなら申し訳ない)。
菊は年によって面子が手薄過ぎることがあるからな……勝ち馬の活躍率は高いが、適性抜きで単に強いから勝ってるとも言えるので
天皇賞春を勝たないとステイヤーとしても箔がつかないような所はある
ステイヤーとしての箔がついたところで……は言わないお約束
ビワネキが朝日杯勝ってりゃ4階級制覇だったんだけどね
分けるならSMILEで分けようよ
そもそも距離体系が確立した今の時代でゲームみたいに色んな距離制覇!ってなる陣営がいないからわかんないよね
自分は正直黄金世代だとグラスワンダーの方が偉業には近いと思う
よくわからん距離分けで申し訳ない。
SMILEで分けるなら、グラスワンダー(朝日杯1着[Mile]・京王杯SC 1着[Mile ※Sprint]・宝塚記念 1着[Long]・有馬記念 1着[Long])が最も近いのは仰る通りだと思う。
ちなみに短距離G1勝った馬で長距離掲示板に入った馬は唯一キングヘイローのみ。その逆はいるけど。
短距離から長距離まで全てのレースで掲示板に入って連対もある、真の意味でオールラウンダーな唯一無二性がある。
母父は血統が出やすいというけど、母父産駒に全ての距離で勝ち馬がいるってのが、なによりの血統の証明。
その逆の方が遥かに難しい世界なのよ
逆ってブライアン以外に誰かいたっけ?
古い馬ならタケシバオーとかいるけど
近年ならまあ思い浮かばないくらい難しい
長距離は展開の紛れや本格派のステイヤーが居ないとかで着を拾えるけど短距離はスピードがないとまともに馬群についていけないし
自分で
長距離は展開次第
短距離はスピードが無いと難しい
って言ってるやん
それが出来たのがキングヘイローな訳だが
だからキングは短距離向きだったと言いたいんだが
シュネルマイスターが春天で掲示板に載るよりワールドプレミアが高松宮杯で上位になるほうが遥かに難しいのが競馬の世界なのよ
甘えを許さぬ6ハロンで上位に食い込んだナリタブライアンを差し置いて唯一無二とか恥ずかしくなるからやめてくれ
ゲームのシナリオでは省かれてしまっている菊花賞終えてから高松宮記念勝つまでの1年半の苦労が泣ける
ダービーのころはキングヘイローに距離不安説はそれほどなくて2番人気になるのも割と納得感あった
前年に同父のキョウエイマーチがオークス負けてたのでそれと紐づけてマイラー説も多少あった気はするけど
関係者は薄々馬体を見て察してはいたらしい
適性少々なくても、圧倒的良血だからなんとかなるだろ、という感じで
劇場版で行ける行ける
まーたキングのまとめかー
いいぞもっとやれー
俺の中では一番人気だけどな!
アニメ2期だと1話の背景で登校してたな
ラジオたんぱ杯でロードアックスに負けたのが実力を疑われるケチの付き初めだったな
あっちもグラスに匹敵する大器とあの段階では評判馬ではあったけど、それに負けてやっぱり○外には勝てないか…みたいな空気出ちゃった
あのレース以降露骨に馬込み嫌がるようになった気がする
今の福永なら教えるためのレースするだろうけどあの頃は若いし余裕無かったから仕方ないけど
キングはタヴァラが乗ってればもっと勝てただろうなあ
(武が騎乗を断った後タヴァラに依頼したけど引退して調教師試験を受けることを考えてたから若駒は引き受けられないと言われて福永が乗ることになった)
今でこそタヴァラは祐一を褒めるけど、当時は祐一も若かったし、彼の騎乗を下手くそだなんだと随分な言い様だったからなー
でもキングがいたから今の福永祐一がいるわけで
俺はあの時期のキングの鞍上が祐一で良かったと思うよ
福永的にはな
馬にとっては良い事なんか大してなかったが
乗り替わったら5歳でG1獲ってるし、3歳4歳のパフォーマンス的に別の人だったらクラシック主役張れてたレベルだとは思う
正直福永をキングの主戦扱いにするのは上村をスズカの主戦にするくらい無理があると思う
ダービー以降の福永騎乗時は全部いいレースしてるんだけどね
誰乗ってても勝てる可能性あったの皐月だけじゃないかな
キングヘイローはG1勝ったのが1200だっただけで1600〜2000くらいが適正距離だと思ってる。
アニメでもさほど出番は多く無かった分、アプリのメインストーリーで98世代はキングが主役張ってくれると期待してる
キングIFで元トレーナーの脳を破壊するシナリオ下さい
よく脳破壊って見かけるけど、あれ元々寝取られに関して使われてきた言葉だから全然ピンと来ないわ
キングヘイローといえば福永祐一で
ウマ娘のキングにも鞍上要素が多分に含まれてるんだけど
古馬になってから主に乗ってたのは柴田善臣
ユーイチが乗ったマイルCSやスプリンターズS・安田記念は惜しいところまでで
キングが遂にG1獲った高松宮記念では
2着のディヴァインライトにユーイチが乗っていた
まぁこの馬といえばこの騎手っていうのが知られてる場合でも
結構乗り替わりしてたりするから珍しいことでもないといえばそうなんだが
でも善臣先生が「あれはユーイチの馬」って言ってるのよな
99年は福永は落馬事故で長期休養してたし
1期は「ライバルが強いほど、私も強くなりますわ」が強烈に印象に残ってる
ここすごく好きだったな
ダービー2番人気は鞍上の福永の応援馬券的な意味合いも大きかったでしょ
当時の福永は期待の新人ってだけじゃない
落馬事故で無念の引退となった天才ジョッキー福永洋一の息子として
父が勝てなかったダービーに臨むっていうドラマがあった
まぁ結果はあれだったけど
まあでもキングは皐月3人2着、2人1着だったスカイは東京2400で人気落とすのも妥当だと思うし応援馬券の意味合いがなくても2番人気だったんじゃないかなとは思う
応援って意味だと武ダービーの方が強かったと思うし
ここまでスペシャル、キングヘイロー、セイウンスカイの3強は2度戦ってスペシャル1勝セイウンスカイ1勝
セイウンスカイは2度の戦いに於いて両方共キングヘイローに先着してるのに当日はセイウンスカイ3番人気でキングヘイロー2番人気、人気落とすのも妥当って言ってるけどその根拠は何なんだろう
素人考えだけどセイウンは血統と脚質+グリーンベルトで若干フロック感が拭えず、府中直線で脚が持つかという不安もあったような
まあ秋には能力炸裂したわけだけど…
年配の競馬ファンの福永人気は根強いよね
知り合いに福永だけは取り敢えず買うって人居るし
この世代で最初にクラシック候補として頭角を表したのがキングヘイロー。ラジオたんぱでロードアックスの2着に破れ、弥生賞でもセイウンとスペに離されたものの、皐月賞ではきっちり巻き返してあわやの2着
セイウンは皐月こそ勝ったものの3頭の中ではグリーンベルトの恩恵を一番受けていたし、それで何とかキングの猛追をしのいだ勝利だからキング逆転の可能性は十分あると思われたんだろう。しかも当時(改修前)の府中、さらにダービーで逃げというのはかなり厳しい
スペは皐月賞では太め残りかつグリーンベルトの恩恵は一切なしでダービーでは最も条件がベストに近い馬だと考えられていたので当然の人気
セイウン陣営は府中で逃げたくなかったし、結果としてそれがセイウンの持ち味を殺し、一方のキングは皐月賞のレースぶりからある程度前にポジション取っても良いと福永が判断しただろうからスタート後に前に出して言った結果、制御ができなくなって逃げになってしまったのよね
またこの東スポのウマ娘記事を貼ってあげよう
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n4d3eb13f61f0
有馬記念を長距離とするならグラスなんかは三階級制覇だしナリブもそう
ナリブは2歳GⅠも含めて見ればSMILE区分だと4階級やな
朝日杯=M 皐月=I ダービー有馬=L 菊花=E
怪物か!
これでSも掲示板入ってるからやっぱり怪物だ…
福永はワグでダービー勝ってから歳とったはずなのになんか前より上手くなったイメージあるわ
今やダービーの勝利数が歴代単独2位(3勝)だしなぁ…
最初のダービーで枠順が17枠で決まって絶望してたところに
同じ17枠でダービー勝った馬が居たと知って希望を持ってどんな馬か調べたら
ナリブでまた絶望したという今だからこそ笑いと逸話に出来るエピソード
サニーブライアン「17どころか大外18番の枠でも勝てるぞ」
「ここまで冴えない成績だけど馬の長所は解った。折り合いとスタミナだ」からの
「ならロケットスタートでハナ切っても大丈夫だな! むしろ包まれない大外が有利!」は思い切りが良すぎる
最初にアニメ見た時はこのモブの子可愛い!って思いながらキングヘイローを見てたよ
新馬戦も連勝でキングは人気だったよ・・・確か弥生賞も1番人気だったはず
でも、スぺちゃんもSS産駒の良血で武豊お手付きだし、皐月で負けてもダービーは1番人気だったな
ダービーはアレだったし、皐月賞の二着も勝てたと言われてたけど、掲示板にはまとめてるし、古馬になって乗ったマイルCSは二着、スプリンターズSも安田記念も三着だし悪くない
まあ勝てないから良くもないのかもしれないけど
キングのダービーのエピソードが蒸し返されたアニメ1期の放送中に福永騎手が初のダービー制覇というね
まぁ生涯成績から見ると不思議に見えるかもしれんが、結果論だしね。
私はペルーサがダービーとると信じてましたよ、ええ。
ペルーサ実装されたら、出遅れしないと発動しない固有スキルでネタキャラまったなし
某漫画だとフリーダム過ぎてロブロイ父ちゃんが手を焼いていたな…こっちだとどうなるか…
ペルーサは出遅れなければと言われ続けいざ普通に出たら全然伸びなくて5年ぶりに勝ったのが逃げて勝ったってのが何とも…
もうこうなったら世代関係なくキングのスピンオフ作るしか手が残ってないじゃん…
キングヘイローとかいういつまで経っても適性距離がわからない馬
適性ない奴が有馬で上がり最速叩きだして菊で(ウンスが更新しなければ)レコードタイなんか出せるかよ、と思っているので身体だけなら多分クラシックディスタンス中心に2000-3000程度が適性距離だった気がする
気性でスプリンターになっただけで身体の素質はあったはずや
気性的にも別にスプリント向きだったわけでもないで
唯一とったG1がたまたま高松宮だっただけって感じ
マイルCS二着スプリンターズS三着からの高松宮一着だったから一時は短いほうがええんちゃうかってなったけど
それで短距離路線に絞ったらその後京王杯SC、スプリンターズS、スワンSと惨敗繰り返してるし
なのにそこからのラストランでは有馬で4着に入ってくるからな、もうほんと本人の気分次第やねん
キング、様々なG1を走って1番人気になれたのは適正外のフェブラリーSとかいう奇跡。もう謎やしマイルCSやスプリンターズSあたりで1番人気になってるかと思ってた。
凡走したり壊滅したりするならまだしも、全距離みょーに好走するから陣営も適正距離が掴めなかったキング
まぁ、適正距離合わせた上で天気も穏やかで馬場状態も良くて、レースは場群に揉まれず土も被らなきゃいいだけだし楽勝だな()
いや凡走や壊滅してたろ
とても善戦マンとは言えない不安定さを血統的な底力で補ってきた気分屋よ
ウマ娘民には評価されているけど当時の競馬民はダービー以降は過剰人気のお客さん扱いだった
「あ、またいる」程度の扱いだったらしいの
そう思うとステイゴールドになれたかも知れないな
って一瞬思ったけど、よく考えると褒め言葉かどうか微妙だな
ステゴってネタ馬に見えて
生涯50レース出走して、金貰える順位(8位、重賞だと10位まで貰える)外したのは
3レースだけ(うち2レースは失格)という超馬主孝行だから
誉め言葉でいいと思うよ
個人的にオペラオーの有馬記念でヘイローが5着っていうのも好きやわ。
キングの場合は流れる血が良すぎてその割にはってのが大きいだろ
チームシリウスに来ると信じてずっと待ってるよ…キングは主役張れる一流ウマ娘だから
当初はアサカヘイローで馬名申請する予定だったらしいがアサカヘイローのまま走ってたらキャラ設定も変わってたんだろうか。
へっぽこ汁のレシピ。まずキングが風呂に入る。このとき身体を洗わず湯船につかるとなおよい。のぼせないよう湯温はぬるめで30分ほどつかり、出汁をとる。風呂の残り湯を鍋に入れ火にかけ、温め直す。別の水でキングに口をゆすいでもらう。このとき歯磨きをしていないとなおよい。吐き出した水を先程の残り湯と合わせ、キングの靴に注ぐ。5分ほど蒸らし、靴の香りが湯に移ったら完成。キングに罵倒されながら頂く。
二度とコメすんな気色悪い
3歩間違えれば1200、1600、2000のG1制覇できてそう
『ダービー1番人気ロングシンフォニー』←コレのインパクトに比べたら全然普通普通。
夏はやる気起きません 雨嫌い 砂被るのもイヤ 風吹くとやる気なくします 揉まれてもダメ
うーんこの坊ちゃま
ウマ娘の中でも特にリアルとの乖離が激しい
ウマ娘のほうははだいぶ鞍上が入っとる気がする
ウマ娘のキングはほんといいキャラだけど、それに乗っかって史実のキングヘイローを持ち上げすぎ
ネイチャとかな
善戦マンはリアルで知ってると名馬とはとても思えない
カレンブーケドールの扱い見れば当時のネイチャの評価もわかるだろうが
それでも、20世紀の名馬大投票で71位だからね…
ウマ娘関係ない20世紀の名馬投票でGI未勝利なのにトップ100入りしてるし名馬でないは無理がある
カレンブーケドールは重賞取ってないし有馬3年連続3着みたいな並のGI馬越える偉業達成したわけでもないから比較にならん
???「この国には愛されるという勝ち方がある」
ターボが入ってる時点で単なるインパクトランキングなのはわかりきってるだろ
勝ち鞍や着順を数値化して優劣つけてるならわかるがただの人気投票でセントライトやニホンピロウイナーがターボ以下の根拠にされてたまるかっての
あんなモノが名馬の証明になるか
まぁウマでのキャラ付けの発端はあのCMだろう
そういう意味では持ち上げたのはJRAとも言える
調べて本馬の気性を知ると「…不屈の塊?」ってなるし
チームシリウスにマヤノが入る事があれば、流れでその後にキングも入って欲しいな
1200~3000走って全距離掲示板入ったことあるのやべぇだろ
気性が良くて鞍上に新人を使わずまともなの乗せてたらもっとG1獲れてたと思う
キングは産駒もスプリンターが多くて、首を上げて走る走法もスプリンター特有なんだよね
基本能力の高さから菊花賞や有馬でも掲示板に入ったんだろうって言われてる
>首を上げて走る走法もスプリンター特有
メジロパーマー「えっそうなの」
そうか
そういえばキングはアニメで「血統を証明」出来てないのか
マイル路線に行ったら黄金世代にエアジハードがいたという不幸
グラスでも勝てんからな
結局同期が粗方抜けた後だったな
欧州馬ったらパワー型のステイヤーだし、米国馬は割とスピード競馬だが仕上がりの早い血統だし
なのに取ったGⅠはスプリント(皐月は取れた可能性有ったにしろ)で、6歳で初戴冠と
両親の血統から受けるイメージと全く異なる活躍してんだよね
実力の証明という点では短距離から長距離まで掲示板入りという、ただの善戦ホースというには難しい成績遺してるんだけど
キングの気性って旧3歳時の鞍上の教育で矯正出来たのか、
それとも誰がやってもああだったのかのは永遠の謎。