404: 名無しさん 2021/12/05(日) 10:37:39.573 ID:phtRQIoq0
差しってもう少し前半で前に出ても良くない？
半分追込みたいな位置取りなのに終盤の速度補正で劣るのつらい
半分追い込みみたいな位置取りなら加速とか足りてなくね？
その代わりスタミナで優遇されてはいるけど、代わりの代わりに回復スキルが不遇という
差しは終盤加速がなあ
乗換に順位条件が無かったらよかったのに
※レース終盤で順位が50％以下
差しは長距離になると潜伏したいのに追い込み多すぎて序盤は前に出されて潜伏不発するし
中盤には追い込みに抜かれてケツ走ってるし終盤には直線一気で突き放されるしﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖｰ
差しというか追込が意味不なのがいけない
追い込みはヒシアマ姐さんやタイシンな
ゴルシは違うから
脚質ゴルシ
追い込みなのに最終コーナーの頃には前の方を走っているゴルシ
脚質キセキも頼む
ターボも脚質ターボやりたい～！
脚質キセキ
脚質ターボ
脚質スズカ
脚質パーマー
脚質ヘリオス
>>427
何が違うの
>>430
脚質ターボ→アホみたいにとばした後3コーナーあたりで追いつかれ最終コーナーで完全に抜かれる逃げ
脚質スズカ：とにかく前に出て3コーナー前で一息入れたらそのまま逃げ切る逃げ
脚質パーマー：ひたすら逃げて直線で追いつかれてもスタミナと根性で差し返す逃げ
脚質ヘリオス：競馬はずっと先頭を取るものという理解なのでスタミナある限り逃げる逃げ
キセキはアホ
キセキちゃんは寄る年波のせいでぶんまわし成功しないだけだから……
キセキはキセキ自信が
俺の脚質ってなんなんだろう…ってなってそうなのがな
脚質キセキはランダムのタイミングでスパートがかかってスタミナ切れるまで全速力
追込みは追込みで賢さ上げないと前に出れずにずっと後ろにいるから大変よ
引用元： https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638634523/
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コメント一覧(95)
長距離だと固有発動したゴルシ軍団に追い抜かされていくから余計に苦しくなるっていう…
最近はカフェも加わって（本来差しなのに追い込みに鞍替えした上で）脚質ゴルシしながら速度デバフまで叩き込んでくるからまぁ大変
カフェって実質ゴルシの上位互換だよね？
持ってないから知らんけど
カフェは追込みに改造する因子が必要だから赤因子が不足するだろう
C→Aに星4つ分使うだけだからさした負担じゃない
芝Sまで狙わない限りゴルシと借り物の追い込み改造会長で4つ稼いで残り4枠の親は相性の良いネイチャナリブスペちゃんに距離因子仕込むだけ
大きな所を言うとまず固有の発動範囲が狭い
６位まで上がらんといけないから自力でも中盤上がらないとずっと沈んだままになるからゴルシみたいな安定感はない
追い込みにするなら因子必要だし相性悪いから育成難度が高い
ゴルシでも固有だけだと位置上げが足りない環境になってきたのに位置上げが過ぎると固有発動可能な区間の狭さも手伝って不発して後ろのゴルシの養分になったりするから割とどっこい
相性良い相手の絶対数は少ないけど長距離因子の調達に困るようなことは無くない？
無微でもネイチャベースにレンタル親でやればレース稼ぎとかしなくても高相性親になるはずだけど
ゴルシ固有が6〜9位
カフェ固有が4〜6位発動
ゴルシは何かアクシデントがあっても固有で上がれる安定型だけど、カフェは勝つときはとことん勝つけど出遅れでジンガリ務めてたら基本勝てない特化型みたいな感じ
ただ、カフェ固有の特徴としてレース後半ならどこでも発動して微量ながらも前に速度デバフをばら撒くサポートとしても機能するからカフェの方が優位性はあるかもしれない
ステ補正や金回復はゴルシの方が良いから一概には言えん
カフェは追い込みやるなら赤継承も脚質に割かないといけなくなるし
相性や育成難易度、固有発動条件など色々な面でゴルシのが安定感ある。
ただ上振れた時の破壊力はカフェのがあるイメージ
ドーベル魔改造して使ってるけどあれ虚しいわ
賢さ中盤スキル盛っても中々なすすべない
アホで草
乗り換え上手が終盤ランダム発動の癖に順位条件有るのがマジでキツい
でも実際走らせるとどの距離でも割と勝ってくるから仕方ないのかなぁ……条件無いとランダムとはいえ全員金加速は危険過ぎるし
順位条件は付けてないと固有で中盤位置上げ可能な連中がエライことになりかねんしなぁ
やはりバクシン…バクシンは全てを解決する！
マイルと中距離ならドーベル固有とアナボでメジロバースト決めれば勝てる……けどこれ追込も使えるんだよね
位置取りなら多分加速じゃなくて速度の問題だし速度スキル出して位置を上げても都合がよいタイミングじゃなければヘイトポジションキープのせいで追い込みより後ろに回されるんだよなぁ
ウオッカやオペラオーの固有が馬群突破効果つきで加速するスキルだったらなあ
ウオッカはぶっちゃけVMやジャパンカップ見てたら最終直線で前の方に居たら発動でもよさげな気はする
脚質カブラヤオー＝逆噴射装置抜きターボ
ウオッカやオペラオーの固有が馬群突破効果つきで加速するスキルだったらなあ
枝つけるレス間違えた
前によれるって何だよ…（畏怖）
前に出れないというより、前に出すぎると勝ち筋が消えることが多いから塩梅が難しいねんな……
3位まで上がってOKなスコーピオ杯の秋シチーはその点やりやすかった
ドーベル固有って選択肢も出てきたし今後の追加スキルにも期待したい
実際、中盤における差しの目標速度は追い込みよりも弱い。だから運が悪いとゴルシ以外の追い込みにも普通に抜かれる
差しはもう少し前出るようにした方がいいとは思う
これよね。差しが特別弱いとは思わんけどスキル抜きで考えると追い込みの下位互換なのがなんか不憫
なお直線一気
このゲームの追込が、実際の競馬の「追込」+「まくり」になってるからね
脚質：キング
トレーナーはおろか本人にもよくわかっていない
脚質：マヤノ
その日の気分によって変わる
実際開発時はマヤノの脚質は「自在」だったとか
脚質キセキSついたら賢さ下がりそう
長距離差しで強いのがFAフクキタルみたいに中盤で上がっていける奴だからなぁ
後半～終盤で追い込みの後ろ走ることになる補正がきついよね
差しが前に行くには賢さと中盤速度スキルとあとは何か必要？
固有が中盤速度なことが全て
ゴルシワープのレースとアプリ内で固有発動した時のアガりかたが同じ動きで笑う
ゴルシの固有は皐月賞のゴルシワープじゃなくて菊花賞の3コーナー前からのロングスパートでは？
中盤発動だから春天な気もする
差しウマも中盤に闘魂注入していけ
「最初から最後まで先頭を走ってればいいのよ！」
地固めアンスキは本当にこれだから困る
ダスカは脚質ヘリオスだったのか
「追い付かれたら？差し返せばいいのよ！」
内からダイワスカーレットも差し返す！ダイワスカーレットも差し返す！
ウオッカ「そういう時はまとめて全部撫できったらいいとキング先輩が言ってた」
スピスタパワ全振りで賢さなめてる追込が普通にスルスル上がってくるの納得いかないから賢さの重要度もっとあげれば差しにもチャンスできるかもね
だって賢さでの追い抜き判定って600と1200で5%くらいしか違わないし。パワーないと加速遅くて追い抜き判定活かせないから。
脚質ダスカ・キタサン：前目に付けるが極端に前に出ず、第4コーナーを過ぎてから思いっきりスパートをかける。
そしてペースを狂わせて周りをバテさせる(デバフ発動)
キタサンはまさにウマ娘セイちゃんと真逆のフィジカル逃げよな
あまりに頑丈過ぎて食い下がろうとした馬たちが疲労でその後数戦凡走するという
追い掛けた相手がぶっ壊れたカブラヤオーに通じる何か。
良く考えたら、バクシンも最終的にはそういうレース運びだったな
ん？ 脚質バクシンで3200走ったのか…… とんでもない化け物じゃないか！
ゲームの差しはそれなりに出来てると思うぞ。リアルと違うのは差せる条件が厳しいのと追込の概念がおかしいくらい。
追い込みがみんなゴルシ上がりなのがね
いうてタイシンとかは中盤積んでもさしてまくれる訳じゃないけどな
ここにロングスパート固有が加わると途端におかしなことになるけど
追い込みが実質まくりなのが悪いよな…
迫る影がサポカで習得可能になったらマジで終わる
迫る影ゴルシっていうモンスターが誕生してしまう
差しは賢くして前に出ないと負けるからね
今回のチャンミで乗り換え発動は負け筋って覚えとかないと
実際の競馬知ってると
逃げ最強、先行弱い、差しが不安定、追い込み強いと全部逆だけどね。
史実を元にリアルを追及してんなら脚質を見直してくれないかな、都合によってゲームだからって言われても。強い馬って大体先行か差しだし逃げが安定して強いとかあり得ないよ
逃げや追い込みが強いんじゃなくて、その脚質のウマ（特定の）が持ってるスキルが強いんだよ
結果として同じことになってるけどこのスキルが存在しなかったら逃げなんてこのゲーム内ではヨワヨワよ
擁護するわけじゃないけどな各年代の上澄みだけを集めて擬人化したゲームでリアル通りのバランスとか無理だと思うよ
リアルじゃ逃げ弱いって言ったって実装されてるのはその弱い戦法で実績残したのばかりな訳で
まあそのバランスの取り方かぶっちぎりな性能の固有一個作って以降それ前提なのには文句もあるけど
お前マルゼンが弱いゴルシが弱いって言ってんの？アホちゃう？
実際の競馬でもスピードが抜けててスタミナが持つ逃げ馬なんてのがいたらどうやっても勝てないと言われてる
（それに一番近かったのが1800～2000のスズカ）
でもそんな馬なんてまず生まれないから、スタミナ持つかギリギリのとこで飛ばすってギャンブルに走るしかない戦法になってる
実際ウマ娘でも言えて対戦で育成不足の逃げはまず捕まって沈む。育成で逃げがド安定と言われるのは能力差で上記の戦法に近いことができてしまうから
逃げが強いんじゃなくてウンス調整したやつが馬鹿なだけ
全ウマ考えても専用の対策しないとどうにもならんぐらい強いのはウンスだけだからね
水マル使われる理由って蓋しつつ自分の勝ち筋もあるからだし
差しってパワーと賢さどっちが重要なんや
1200,601以上が基本で中盤速度と、後できれば速度スキルと同時発動の加速もあるとなお良い。加速は抜く時に抜き切れるかに重要なので。抜ききれない時は並走になってスタミナが削れるから根性も必要になるが、一瞬で抜きされれば、競り合いとはならないので根性はいらない
直線一気は本当は順位条件つけないと駄目な性能なんだけどゴルシでも出せるように優遇した結果壊れちゃった感じがする
まあ有効発動するのがスパート開始位置が直線の場合にほぼ限定されてて、該当するのが概ね長距離だけだから、全ての条件で使えるわけじゃないってのがまだ救いではあるか
そもそもサイゲがそこまでスキルの強さとか考えてなかっただけだと思うよ
直線一気がサポカになるなら練習性能レア未満か後方１/３じゃないと発動しないとかにしてくれないとヤバい。
あとは残りの脚質にも似たようなスキル実装or迫る影を先行差しに解放。でもこれやるとインフレヤバそう
？
つまりSRヒシアマの性能をそのくらいまで落とすべきじゃないかってこと？
スイープって知ってる？
多分迫る影の話だろうな
百万バリキとか迅速果断とかを余分に取れるなら
追込にない中盤力は出せそうなんだけど
いかんせんスキルPが足りなすぎてインフレが進まないと無理かな
インフレが進んだら他の脚質もその分スキルもりもりになってるぞよ
キセキスペシャル再現したい
キセキスペシャル再現したい
差しはもっと中盤明確に追い込みより前に位置取れる仕様にして欲しいわ。
だいたい逃げ-先行—差し+追い込みの3グループに分かれて、そのまま終盤速度の差で追い込みに置いてかれるし。
マジで乗り換えが当たったラッキーパンチぐらいしか勝ち目がない。
先行と逃げの間にはポジキの壁あって先行と差しの間にはもっとでっかい壁あるのに追い込みと差しの間には壁がないのが正直意味不明だわ
ゴルシに今の挙動させるためだろうなぁ・・
仮に差しの脚質挙動が上みたいになってゴルシの優位が薄れたところで今度はカフェが中距離とかでも暴れ始めるだけっていう
それならそれでいいよ
とにかく差し全体が弱いのが問題なんだし
今まで追込(ゴルシ)の育成に失敗してきたけど長距離でプラチナ取ってきた身としては
スキル選択肢幅が大きいのでタイミングよく全部発動した時は差しの方が勝つという実体験だけを信じる
＞ランダムのタイミングでスパートがかかってスタミナ切れるまで全速力
それキセキやない、パルプンテや
ポジ区間が、それぞれハナのウマから
先行：3.0～5.0×距離係数
差し：6.5～7.0×距離係数
追込：7.5～8.0×距離係数
これより前なら強制減速(掛かりや速度スキル発動中除く)、後ろなら賢さ依存の確率でペースアップ移行
先行差しと比べて差し追込はあまり距離に差がないのはこのせい
そして改めて見ると先行はポジ区間が後ろに広い。なので先行は賢さパワーをいくら盛っても運次第で競り合い続ける逃げに大差つけられるような事態が平気で起こる
逆に差し追込はポジキ区間が狭いので賢さがあればそれだけペースモード移行しやすく必要以上に差を広げられることはない
ゲームバランスがおかしいんよ
ゲームの都合上仕方ないんだろうけど
レース展開ってのがあんまりないからね
差しは賢さ上げると前行き過ぎるから加速スキルが発動しないし。賢さ型なら追い込みのが強いという可哀想な立ち位置なんだよな現状。
位置手前で差しで発動する乗換とは別の加速スキルがいるかも知らん。と言うかその場合複合にして加速率は抑え気味とかで行くべきかもだけど。まぁ先行も遅れ気味加速と、終盤前目加速揃ったから、差しもそう言うのは出すんじゃないの？
前に出たいなら中盤の速度スキルと賢さ上げとけ
差しこそ賢さが必須だと思うわ
君、追い込み馬？ってくらい後ろにいる奴多いもん
当然、前には届かないし垂れ馬の餌食だし加速もいまいち
脚質メイケイエールはないのか…
そんな迷惑な脚質引退してくれ…
最初から差しのスキル発動順位を。ゲーム実装時から中団にしておけばよかっただけ。
中団って言葉を運営が最近覚えて使い始めたから、今後はうまいこと調整されていくんだろうが、
最初からある差しスキルは軒並み４んでいくんだろうな…
いまからでも、うしろにいる系の差しスキル、固有は中団に変えてどうぞ。
差しと先行の間が開きすぎだよな
実際は大きく分けて逃げとそれを追いかける集団みたいな感じなのに